вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
Тогда шутка, а сегодня суровый исторический "факт" ;D
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 11:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
чем мой пост противоречит названию темы?
Цитата: Easyskanker от февраля 27, 2021, 11:19
Тогда шутка, а сегодня суровый исторический "факт" ;D
так тема вроде не новостная
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:49
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 11:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
чем мой пост противоречит названию темы?
А вас кто-то обвиняет в написании постов не по теме?
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 12:01
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:49
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 11:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
чем мой пост противоречит названию темы?
А вас кто-то обвиняет в написании постов не по теме?
а в чём смысл вашего комментария?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 12:08
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 12:01
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:49
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 11:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
чем мой пост противоречит названию темы?
А вас кто-то обвиняет в написании постов не по теме?
а в чём смысл вашего комментария?
А в чём вообще смысл?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 12:08
а в чём смысл вашего комментария?
В исторической недостоверности видимо. Бунт произошёл после того как матросы отказались есть борщ приготовленный с протухшим мясом, это хорошо задокументировано, ибо было расследование.
(wiki/ru) Восстание_на_броненосце_«Потёмкин»#Выход_в_море_для_проведения_стрельб._Закупка_провизии_в_Одессе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B5_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BD%C2%BB#%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1._%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5)
И да, на ЛФ каждый второй зануда. А устами зануда, как известно, гундосит истина. :)
Цитата: Red Khan от февраля 27, 2021, 12:21
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 12:08
а в чём смысл вашего комментария?
В исторической недостоверности видимо. Бунт произошёл после того как матросы отказались есть борщ приготовленный с протухшим мясом, это хорошо задокументировано, ибо было расследование.
(wiki/ru) Восстание_на_броненосце_«Потёмкин»#Выход_в_море_для_проведения_стрельб._Закупка_провизии_в_Одессе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B5_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BD%C2%BB#%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1._%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5)
И да, на ЛФ каждый второй зануда. А устами зануда, как известно, гундосит истина. :-)
однозначности нет и здесь автор приводит с дюжину весьма правдоподобных версий на суд читателя.
https://www.litres.ru/vladimir-shigin/mify-i-pravda-o-bronenosce-potemkin-1905-god/ (https://www.litres.ru/vladimir-shigin/mify-i-pravda-o-bronenosce-potemkin-1905-god/)
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 12:19
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 12:08
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 12:01
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:49
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 11:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 11:12
вчера прочитал что одним из вероятных предлогов, послуживших к обвинения матросами руководства броненосца Потёмкин, в том, что их кормят мясом с червями, что закончилось в конечном итоге известным восстанием, была закупка для приготовления излюбленного блюда "макароны по флотски", не традиционных макарон, а итальянской вермишели, причём маркировку на мешках на итальянском языке Vermicelli кто-то перевёл буквально, как "червячки"
Эта шутка в передаче "Городок" была ещё лет 25 назад.
чем мой пост противоречит названию темы?
А вас кто-то обвиняет в написании постов не по теме?
а в чём смысл вашего комментария?
А в чём вообще смысл?
смысл в установлении истины
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 14:02
однозначности нет и здесь автор приводит с дюжину весьма правдоподобных версий на суд читателя.
Как преподносит? Пишет "а вот есть ещё такая байка" или ссылаясь на авторитетные источники?
Цитата: Red Khan от февраля 27, 2021, 14:42
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 14:02
однозначности нет и здесь автор приводит с дюжину весьма правдоподобных версий на суд читателя.
Как преподносит? Пишет "а вот есть ещё такая байка" или ссылаясь на авторитетные источники?
и так и этак. то есть если что то не зафиксировано однозначно, приводит все возможные варианты развития событий
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 14:03
смысл в установлении истины
Это точно не про данную байку. Она смешная (что и обыгрывалось в "Городке"), но к действительности отношения не имеет.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:23
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 14:03
смысл в установлении истины
Это точно не про данную байку. Она смешная (что и обыгрывалось в "Городке"), но к действительности отношения не имеет.
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно). Оттого что в неуловимых мстителях претенденты на престол были представлены комически это не является основанием для сомнения в их существовании
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:54
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
и все версии сходятся к фильму Эйзенштейна
Сионистский заговор... :tss:
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:02
Сионистский заговор... :tss:
тоже прочитал эту книжку ? :)
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:03
Цитата: ivanovgoga от Сионистский заговор... :tss:
тоже прочитал эту книжку ? :)
Где-то попадалось. Тока не помню где.
На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали, испорченные продукты это нонсенс.
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:06
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:03
Цитата: ivanovgoga от Сионистский заговор... :tss:
тоже прочитал эту книжку ? :)
Где-то попадалось. Тока не помню где.
там одна из версий
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:06
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:03
Цитата: ivanovgoga от Сионистский заговор... :tss:
тоже прочитал эту книжку ? :)
Где-то попадалось. Тока не помню где.
На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали, испорченные продукты это нонсенс.
одна из версий - восстание подняли как раз в те недолгие минуты между питьем водки и обедом !
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:00
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:54
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
и все версии сходятся к фильму Эйзенштейна
Нет.
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:13
одна из версий - восстание подняли как раз в те недолгие минуты между питьем водки и обедом !
Скорей из-за того, что недолили... ;D
А большевики на гнилое мясо свалили. >(
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:00
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:54
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
и все версии сходятся к фильму Эйзенштейна
Нет.
некоторые очевидцы рассказывали о детской коляске на лестнице в Одессе и о накрывании растрелливаемых брезентом тогда как эти моменты были придуманы лично эйзенштейном в качестве художественной метафоры для фильма
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:19
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:00
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:54
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
и все версии сходятся к фильму Эйзенштейна
Нет.
некоторые очевидцы рассказывали о детской коляске на лестнице в Одессе и о накрывании растрелливаемых брезентом тогда как эти моменты были придуманы лично эйзенштейном в качестве художественной метафоры для фильма
Если врут одни, то это не значит, что надо врать всем. Давно ли в борщ стали макароны класть?
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:17
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:13
одна из версий - восстание подняли как раз в те недолгие минуты между питьем водки и обедом !
Скорей из-за того, что недолили... ;D
А большевики на гнилое мясо свалили. >(
нет ! Как раз налили вдоволь , а когда надо было быстро на жаре закусить , большевики заорали что закусь с червями - и понеслась :-)
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:20
Давно ли в борщ стали макароны класть?
Это был борщ по-флотски
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:20
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:19
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:14
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:00
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:54
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:43
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 15:38
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное (а в данном случае окончательное установление хода событий уже невозможно).
В данном случае доказано, ещё тогда, по горячим следам.
просто приняли вариант наиболее устраивавший власть
А через 15 лет пришла новая власть и почему-то разоблачать старую не стала.
и все версии сходятся к фильму Эйзенштейна
Нет.
некоторые очевидцы рассказывали о детской коляске на лестнице в Одессе и о накрывании растрелливаемых брезентом тогда как эти моменты были придуманы лично эйзенштейном в качестве художественной метафоры для фильма
Если врут одни, то это не значит, что надо врать всем. Давно ли в борщ стали макароны класть?
а где вы это прочитали ?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:28
а где вы это прочитали ?
В вашем сообщении, что матросы де приняли вермишель за червяков. Так как известно, что бунт начался из-за борща, то и встаёт вопрос - действительно ли в борщ на "Потёмкине" клали макароны?
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:35
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:28
а где вы это прочитали ?
В вашем сообщении, что матросы де приняли вермишель за червяков. Так как известно, что бунт начался из-за борща, то и встаёт вопрос - действительно ли в борщ на "Потёмкине" клали макароны?
так там на миноносце вместе с мясом и макаронами везли ещё и сухофрукты. Думаете это тоже для борща? А на следующий день ждали рыбу - видимо планировали борщ-уху ;D
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:40
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:35
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:28
а где вы это прочитали ?
В вашем сообщении, что матросы де приняли вермишель за червяков. Так как известно, что бунт начался из-за борща, то и встаёт вопрос - действительно ли в борщ на "Потёмкине" клали макароны?
так там на миноносце вместе с мясом и макаронами везли ещё и сухофрукты. Думаете это тоже для борща? А на следующий день ждали рыбу - видимо планировали борщ-уху ;D
Восстание же началось именно из-за борща с мясом, а не рыбы, сухофруктов или макарон по-флотски.
Вообщем надо просто было повара зажарить и отварить Vermicelli
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:43
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:40
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:35
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:28
а где вы это прочитали ?
В вашем сообщении, что матросы де приняли вермишель за червяков. Так как известно, что бунт начался из-за борща, то и встаёт вопрос - действительно ли в борщ на "Потёмкине" клали макароны?
так там на миноносце вместе с мясом и макаронами везли ещё и сухофрукты. Думаете это тоже для борща? А на следующий день ждали рыбу - видимо планировали борщ-уху ;D
Восстание же началось именно из-за борща с мясом, а не рыбы, сухофруктов или макарон по-флотски.
восстание началось из-за якобы червей на сыром мясе . До борща дело особо не дошло
Цитата: BormoGlott от февраля 27, 2021, 16:46
Вообщем надо просто было повара зажарить
тем более там их много
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
восстание началось из-за якобы червей на сыром мясе . До борща дело особо не дошло
Нет. Почитайте историю восстания - именно из-за борща с мясом, которое команда посчитала несвежим. Борщ есть отказались все, кроме одного, матросы; офицеры увидели в этом попытку бунта, начали назначать виноватых и понеслось.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:56
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
восстание началось из-за якобы червей на сыром мясе . До борща дело особо не дошло
Нет. Почитайте историю восстания - именно из-за борща с мясом, которое команда посчитала несвежим. Борщ есть отказались все, кроме одного, матросы; офицеры увидели в этом попытку бунта, начали назначать виноватых и понеслось.
так а где червей искали? в самом борще?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:59
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:56
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
восстание началось из-за якобы червей на сыром мясе . До борща дело особо не дошло
Нет. Почитайте историю восстания - именно из-за борща с мясом, которое команда посчитала несвежим. Борщ есть отказались все, кроме одного, матросы; офицеры увидели в этом попытку бунта, начали назначать виноватых и понеслось.
так а где червей искали? в самом борще?
Да, на мясе в борще. Но, вроде бы, самих червей в реальности никто не видел, борщ просто плохо пах.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 17:04
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:59
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 16:56
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
восстание началось из-за якобы червей на сыром мясе . До борща дело особо не дошло
Нет. Почитайте историю восстания - именно из-за борща с мясом, которое команда посчитала несвежим. Борщ есть отказались все, кроме одного, матросы; офицеры увидели в этом попытку бунта, начали назначать виноватых и понеслось.
так а где червей искали? в самом борще?
Да, на мясе в борще. Но, вроде бы, самих червей в реальности никто не видел, борщ просто плохо пах.
червей в реальности видели. это нормально, если на 40градусной жаре за много часов на мясе появляются личинки мухи. тогда ещё холодильники были не в ходу.
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 17:07
червей в реальности видели. это нормально, если на 40градусной жаре за много часов на мясе появляются личинки мухи. тогда ещё холодильники были не в ходу.
Тогда не вижу предмета для спора. Был борщ с несвежим мясом. А много лет спустя кто-то придумал шутку про макароны по-флотски. Ну а сейчас, сознательно или нет, её пытаются выдать за чистую монету.
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 17:10
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 17:07
червей в реальности видели. это нормально, если на 40градусной жаре за много часов на мясе появляются личинки мухи. тогда ещё холодильники были не в ходу.
Тогда не вижу предмета для спора. Был борщ с несвежим мясом. А много лет спустя кто-то придумал шутку про макароны по-флотски. Ну а сейчас, сознательно или нет, её пытаются выдать за чистую монету.
так весь официальный вариант истории придуман. Даже большевиков там не могло быть - рсдрп только только разделилось и это разделение на три момент не дошло до низовых организаций
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 17:10
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 17:07
червей в реальности видели. это нормально, если на 40градусной жаре за много часов на мясе появляются личинки мухи. тогда ещё холодильники были не в ходу.
Тогда не вижу предмета для спора. Был борщ с несвежим мясом. А много лет спустя кто-то придумал шутку про макароны по-флотски. Ну а сейчас, сознательно или нет, её пытаются выдать за чистую монету.
так весь официальный вариант истории придуман. Даже большевиков там не могло быть - рсдрп только только разделилось и это разделение на три момент не дошло до низовых организаций
А бунты поднимать только большевики могли? Если не большевик - всё, никаких мыслей о бунте, ни единой.
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
так весь официальный вариант истории придуман.
Какой может быть "официальный вариант" на 32-м году без советской власти?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
Даже большевиков там не могло быть - рсдрп только только разделилось и это разделение на три момент не дошло до низовых организаций
А при чём тут борщ? Борщ только большевикам давали?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
так весь официальный вариант истории придуман. Даже большевиков там не могло быть
Наш человек, скоро до ядерного Наполеона дойдёт :UU:
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 20:00
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
так весь официальный вариант истории придуман.
Какой может быть "официальный вариант" на 32-м году без советской власти?
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
Даже большевиков там не могло быть - рсдрп только только разделилось и это разделение на три момент не дошло до низовых организаций
А при чём тут борщ? Борщ только большевикам давали?
ок. Броненосец Потёмкин придумали в тв программе городок. Уговорили ;D
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
Цитата: BormoGlott от Вообщем надо просто было повара зажарить
тем более там их много
:negozhe:
на судах нет поваров вообще!
Там тока коки. ;)
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 11:34
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 16:47
Цитата: BormoGlott от Вообщем надо просто было повара зажарить
тем более там их много
:negozhe:
на судах нет поваров вообще!
Там тока коки. ;)
да, как в Андах, там тоже коки дофига
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное
Прилетели инопланетяне и облучили экипаж какими-то лучами, после чего и поднялось восстание. Опровергайте. :smoke:
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 13:27
Прилетели инопланетяне и облучили экипаж какими-то лучами, после чего и поднялось восстание. Опровергайте.
Экипаж и был инопланетянами. Они просто хотели улететь на броненосце домой.
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 13:27
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 15:28
любая версия имеет право на существование пока не доказано иное
Прилетели инопланетяне и облучили экипаж какими-то лучами, после чего и поднялось восстание. Опровергайте. :smoke:
прошу прощения - вам мои дискуссии задали работы - пришлось темы резать и упорядочивать. Если по теме : как раз дочитал до того места где аллопет узнав восстании решил его возглавить , послал гонца на броненосец с указанием обстрела Одессы высадки десанта и поднятия окрестных крестьян а сам уже взял билет на поезд Берн Бухарест. Но восстание быстро сдулось. Апогей восстания - когда во время попытки атаки эскадрой Потёмкина на сторону восставших неожиданно перешла команда броненосца святой Георгий , правда на этом судне обошлось без резни
Там тоже мясо несвежее было?
Цитата: Poirot от февраля 28, 2021, 14:11
Там тоже мясо несвежее было?
автор подводит к тому что все было спланировано заранее. Нестыковки были видимо из-за того , что руководство осуществлялось из нескольких центров : эсеры социал-демократы , бундовцы, анархисты, которые конкурировали между собой - в 20-30 годы все выжившие стали дружно причислять себя к большевикам по понятным причинам, что сильно запутало установление истины
Цитата: Geoalex от февраля 27, 2021, 20:00
Цитата: Leo от февраля 27, 2021, 19:44
Даже большевиков там не могло быть - рсдрп только только разделилось и это разделение на три момент не дошло до низовых организаций
А при чём тут борщ? Борщ только большевикам давали?
Так красный же ;D
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:16
все было спланировано заранее.
Червяков заговорщики (или инопланетяне) подкинули, повара подставили, он не при чём
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:07
прошу прощения - вам мои дискуссии задали работы - пришлось темы резать и упорядочивать.
Да не за что, конкретно в этом случае долго возиться не пришлось.
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:07
Если по теме : как раз дочитал до того места где аллопет узнав восстании решил его возглавить , послал гонца на броненосец с указанием обстрела Одессы высадки десанта и поднятия окрестных крестьян а сам уже взял билет на поезд Берн Бухарест. Но восстание быстро сдулось. Апогей восстания - когда во время попытки атаки эскадрой Потёмкина на сторону восставших неожиданно перешла команда броненосца святой Георгий , правда на этом судне обошлось без резни
О том что возможен бунт знали многие, включая офицеров.
Цитировать
Броненосец «Князь Потёмкин Таврический» был на тот момент самым новым и одним из сильнейших кораблей Черноморского флота России. Постройка корабля шла дольше запланированного из-за произошедшего во время постройки пожара в котельном отделении и обнаруженных дефектов брони башен орудий главного калибра. Незадолго до описываемых событий корабль успешно прошёл ходовые испытания и приступил к испытанию вооружения.
Из-за продолжительных контактов с рабочими судоремонтных заводов экипаж корабля был разложен революционной агитацией. Командир броненосца получал анонимные письма с предупреждениями о готовящемся восстании. За день до выхода в море на учебные стрельбы с корабля было списано 50 матросов, которые сами подали прошение о списании, так как знали о готовящемся восстании и не желали в нём участвовать[9]. В тот же день командир корабля списал ещё около 40 матросов, которых считал неблагонадёжными[10][9]
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 16:53
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:07
Если по теме : как раз дочитал до того места где аллопет узнав восстании решил его возглавить , послал гонца на броненосец с указанием обстрела Одессы высадки десанта и поднятия окрестных крестьян а сам уже взял билет на поезд Берн Бухарест. Но восстание быстро сдулось. Апогей восстания - когда во время попытки атаки эскадрой Потёмкина на сторону восставших неожиданно перешла команда броненосца святой Георгий , правда на этом судне обошлось без резни
О том что возможен бунт знали многие, включая офицеров.
Цитировать
Броненосец «Князь Потёмкин Таврический» был на тот момент самым новым и одним из сильнейших кораблей Черноморского флота России. Постройка корабля шла дольше запланированного из-за произошедшего во время постройки пожара в котельном отделении и обнаруженных дефектов брони башен орудий главного калибра. Незадолго до описываемых событий корабль успешно прошёл ходовые испытания и приступил к испытанию вооружения.
Из-за продолжительных контактов с рабочими судоремонтных заводов экипаж корабля был разложен революционной агитацией. Командир броненосца получал анонимные письма с предупреждениями о готовящемся восстании. За день до выхода в море на учебные стрельбы с корабля было списано 50 матросов, которые сами подали прошение о списании, так как знали о готовящемся восстании и не желали в нём участвовать[9]. В тот же день командир корабля списал ещё около 40 матросов, которых считал неблагонадёжными[10][9]
как раз 23 мастеровых, бывших на судне к моменту восстания, сбежали с него первыми, не желая в нём участвовать
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:12
как раз 23 мастеровых
Возможно это были рабочие высокой квалификации, которым нафиг не сдалась вся это революционная борьба, им и так хорошо было.
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:06
На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали
Я слышал что только за хорошую службу. А магометанам выдавали деньгами, по семейной легенде мой прапрадед так на мельницу и накопил. :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:16
в 20-30 годы все выжившие стали дружно причислять себя к большевикам
И братьям лейтенанта Шмидта... ;D
на детей они по возрасту не тянули, в отличии от Остапа.
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 17:16
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:12
как раз 23 мастеровых
Возможно это были рабочие высокой квалификации, которым нафиг не сдалась вся это революционная борьба, им и так хорошо было.
понятно, что так и было. среди младших офицеров и кондукторов было много мобилизованных из-за войны гражданских, которым на службе платили весьма скромно и они были недовольны и только ждали демобилизации. Вообще один из историков сказал, что это восстание следует назвать не матросским, а унтер-офицерским, поскольку младшие унтер-офицеры были его основной движущей сило
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 17:18
Цитата: ivanovgoga от На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали
Я слышал что только за хорошую службу
Всем, кто указывал в соответствующей главе анкеты слово "пьющий".
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:19
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 14:16
в 20-30 годы все выжившие стали дружно причислять себя к большевикам
И братьям лейтенанта Шмидта... ;D
Шмидта тоже туда планировали - но бог миловал ;D
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 17:18
Цитата: ivanovgoga от февраля 27, 2021, 16:06
На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали
Я слышал что только за хорошую службу. А магометанам выдавали деньгами, по семейной легенде мой прапрадед так на мельницу и накопил. :)
за хорошую службу дополнительно, а так - всем.
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:19
Вообще один из историков сказал, что это восстание следует назвать не матросским, а унтер-офицерским, поскольку младшие унитер-офицеры были его основной движущей сило
Вполне возможно. Но "унтер-офицерское восстание" плохо выглядело бы в большевистской пропаганде.
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:20
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2021, 17:18
Цитата: ivanovgoga от На царском флоте, где даже водку после обеда матросу подавали
Я слышал что только за хорошую службу
Всем, кто указывал в соответствующей главе анкеты слово "пьющий".
в графе партийность?
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:20
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от в 20-30 годы все выжившие стали дружно причислять себя к большевикам
И братьям лейтенанта Шмидта... ;D
Шмидта тоже туда планировали - но бог миловал ;D
Его расстреляли другие.
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:23
в графе партийность?
нет была такая графа, сразу за вероисповеданием "пьющий/непьющий"
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:23
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:20
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от в 20-30 годы все выжившие стали дружно причислять себя к большевикам
И братьям лейтенанта Шмидта... ;D
Шмидта тоже туда планировали - но бог миловал ;D
Его расстреляли другие.
всё одно б от ломки помер
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:24
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:23
в графе партийность?
нет была такая графа, сразу за вероисповеданием "пьющий/непьющий"
малопьющий не было?
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:25
малопьющий не было?
Нет. Человек мог не пить в пост, но ему полагалось. Так что боцмана навар имели.
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:26
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:25
малопьющий не было?
Нет. Человек мог не пить в пост, но ему полагалось. Так что боцмана навар имели.
как в советское время спирт на производстве
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:28
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от малопьющий не было?
Нет. Человек мог не пить в пост, но ему полагалось. Так что боцмана навар имели.
как в советское время спирт на производстве
:yes:
Эта традиция воровать и списывать спиртное имеет древние корни..
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2021, 17:32
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:28
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от малопьющий не было?
Нет. Человек мог не пить в пост, но ему полагалось. Так что боцмана навар имели.
как в советское время спирт на производстве
:yes:
Эта традиция воровать и списывать спиртное имеет древние корни..
известный русский бизнес: украсть ящик водки, продать, а деньги пропить :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:34
известный русский бизнес: украсть ящик водки, продать, а деньги пропить :)
:yes:
Ворованное не употребляют...грех это, только то, что на заработанные деньги куплено. ;)
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:34
известный русский бизнес: украсть ящик водки, продать, а деньги пропить
- Василий Иваныч, а ты цистерну спирта выпьешь?
- А бутылку дашь?
Цитата: Poirot от февраля 28, 2021, 17:42
Цитата: Leo от февраля 28, 2021, 17:34
известный русский бизнес: украсть ящик водки, продать, а деньги пропить
- Василий Иваныч, а ты цистерну спирта выпьешь?
- А бутылку дашь?
Василий Иваныч поймал золотую рыбку ну и там три желания.
- Преврати воду в море в водку!
Превратила, нахлебался и лежит на берегу.
Рыбка тормошит: - Давай другое желание быстрее, тороплюсь...
Ну он: - давай дождь пусть будет из водки, чтобы мне не напрягаться, на спину лёг, рот открыл и лежи себе...
Сделала. Тормошит его дальше.- Ну давай уж скорее, последнее желание, времени нет.
- Ладно, давай ещё бутыль водки и проваливай