Лучше ли это интереса к ненужным языкам? И то, и другое интересующемуся непрофессионалу пользы никакой не приносит. Хотя некоторая разница, конечно, есть: интересуясь ненужными языками, можно хоть получать от них удовольствие, а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Да и полезным интересоваться смысла нету, все помрем.
Язык однозначен а у политики десятки толкований в зависимости от места и времени
Слышал, русский неоднозначный.
Политические новости стараюсь не смотреть и не читать. Потому что ничего хорошего все равно не ожидается.
Занятия языками же расширяют круг знаний, делают ближе другие культуры.
Цитата: piton от февраля 25, 2021, 20:09
Слышал, русский неоднозначный.
ну это только русский из-за излишней политизированности
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
Лучше ли это интереса к ненужным языкам? И то, и другое интересующемуся непрофессионалу пользы никакой не приносит. Хотя некоторая разница, конечно, есть: интересуясь ненужными языками, можно хоть получать от них удовольствие, а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Чтобы повлиять на нее? Если вы, конечно, считаете, что от обычного человека хоть что-то зависит.
Цитата: Ame no oto от февраля 25, 2021, 20:44
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
Лучше ли это интереса к ненужным языкам? И то, и другое интересующемуся непрофессионалу пользы никакой не приносит. Хотя некоторая разница, конечно, есть: интересуясь ненужными языками, можно хоть получать от них удовольствие, а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Чтобы повлиять на нее? Если вы, конечно, считаете, что от обычного человека хоть что-то зависит.
Я не считаю. А вы?
Честно говоря, я никогда не мог избавиться от ощущения, что чисто по статистике мой один голос ни на что не влияет, даже если не будет никаких манипуляций и подтасовок.
Цитата: Ame no oto от февраля 25, 2021, 20:44
Чтобы повлиять на нее? Если вы, конечно, считаете, что от обычного человека хоть что-то зависит.
От одного человека ничего не зависит. От населения страны в целом зависит всё.
Интересный вопрос. Его, наверное, надо разделить на две составляющие:
1) Есть ли смысл интересоваться с целью эти знания как-то использовать?
2) Есть ли смысл интересоваться чисто из интереса?
На второй вопрос, думаю, ответ очевиден. Если человеку интересно, то стоит удовлетворять свой интерес. Правда, здесь есть один важный аспект. Если этот интерес регулярно приводит его к отрицательным эмоциям, и/или затягивает в дискуссии, от которых ему нехорошо или которые отнимают слишком много времени и сил, и/или приводит к ссорам с друзьями, близкими, знакомыми, то, вероятно, надо что-то менять, ибо это уже превращается в проблему. Точно так же надо что-то менять, если человек чувствует, что для него интерес к политике превратился в болезненную зависимость. Насколько и как менять - отдельный вопрос для каждой конкретной ситуации.
Что же до первого вопроса, то лично у меня точного ответа нет. Когда-то я был уверен, что мы вообще практически ничего не знаем о том, что реально происходит в управлении государствами, в политике в целом, та информация, которую мы получаем - это все для публики, а, на самом деле, вопросы решаются иначе и совсем не по тем критериям, которые показывают обществу. Теперь полагаю, что все не так просто. Частично это так, а частично мы все-таки видим и понимаем мотивы, причины, можем предсказывать события и определять связи между ними. И, возможно, это позволяет человеку (не политику) как-то более эффективно вести себя, уходить от каких-то опасностей или уменьшать их, возможно, влиять на политику через выборы и протесты и т.д. Так ли это - не знаю, трудно сказать. Но все же подозреваю, что да, знание политической ситуации иногда может помочь. Насколько сильно и насколько часто - не знаю. Сложно, мне очень сложно делать тут какой-либо вывод.
В итоге могу сказать, что, если человеку это никак серьезно не мешает, то пусть интересуется политикой с целью как-то воспользоваться этими знаниями, почему нет? Может быть, действительно пригодится. Если же этот интерес регулярно приводит его к психологическим и/или другим проблемам, возможно, стоит значительно уменьшить количество получаемой информации о политике или вовсе перекрыть ее поток, потому что потенциальная польза может быть меньше реального вреда.
Лично я интересуюсь политикой в подавляющем большинстве случаев исключительно из интереса безо всякой цели использовать эти знания. Просто интересно. И в дискуссиях участвую из интереса, ради удовольствия и/или выяснения истины, а также, чтобы понять, какие есть мнения, взгляды. При этом иногда знакомство с политической информацией и участие в политических дискуссиях мне вредит, потому я думаю, что интересоваться и дискутировать надо реже. Правда, в последнее время я и так мало читаю о политике и мало о ней общаюсь.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 20:58
Честно говоря, я никогда не мог избавиться от ощущения, что чисто по статистике мой один голос ни на что не влияет, даже если не будет никаких манипуляций и подтасовок.
Думаю, многие испытывают это ощущение. И я - тоже. И никак не могу понять, как к нему относиться. С одной стороны, вроде бы очевидно, что один голос может что-то изменить только в редчайших ситуациях, когда при голосовании варианты/кандидаты идут ноздря в ноздрю. С другой стороны, откуда берутся голоса, которые и определяют итоги? Потому что люди голосуют. И чтобы набралась масса голосов, как раз таки нужен каждый отдельный голос. Правда, если точно знать, что только ты один или, скажем, 1% потенциальных избирателей думает "не буду голосовать, так как мой голос ничего не решит", то из этого и правда можно исходить, потому что вероятность того, что этот 1% что-то определит, маленькая. А если так будет думать и действовать 20-30%? В общем, тут у меня такое ощущение, что вроде и логично, а вроде и ошибочно.
Разумеется, это, если мы рассматриваем голосование, в котором результаты реально определяются тем, как люди проголосовали.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 20:58
Я не считаю. А вы?
У меня более позитивные взгляды на этот счет.
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 25, 2021, 21:03
От одного человека ничего не зависит. От населения страны в целом зависит всё.
Не думал, что кто-то поймет так буквально. :)
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2021, 21:11
Думаю, многие испытывают это ощущение. И я - тоже. И никак не могу понять, как к нему относиться.
Игнорировать. ;D
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
Хотя некоторая разница, конечно, есть: интересуясь ненужными языками, можно хоть получать от них удовольствие, а от интереса к политике обычно одно расстройство.
У некоторых прямо наоборот: интересуясь (ненужной) политикой, можно хоть получать от неё удовольствие, а интерес к языкам - это какое-то половое извращение.
А некоторые любят, например, футбол (я не про Серёжу, а вообще!), тщательно следят за результатами матчей и говорят: интересуясь футболом, можно хоть получать от него удовольствие, а языки - это скука, занудство, ботаничество, тьфу.
А некоторые собирают марки и говорят: интересуясь марками, можно хоть получать от их коллекционирования удовольствие, а языками интересуются только какие-то ненормальные.
Кстати. Интерес к политике имеет вполне себе практическое применение: человек может на основе этих знаний принять решение, за кого голосовать. А также на чьей стороне быть в час Х.
Политикой надо интересоваться хотя бы для того, чтобы понять, за что вас посадили/расстреляли, когда вы просто лингвистикой занимались.
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2021, 21:06
Лично я интересуюсь политикой в подавляющем большинстве случаев исключительно из интереса безо всякой цели использовать эти знания.
Да. Верно. Лично я интересуюсь политикой в основном с целью эскейпизма, точно так же, как цыганским, индейскими и некоторыми другими языками, чтением художественной литературы и просмотром фильмов. Хочется же порой спрятать голову в песок. Вот и считайте, что это всё - мой песок.
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2021, 21:11
я никогда не мог избавиться от ощущения, что чисто по статистике мой один голос ни на что не влияет,
Ну вот один микроскопический вирус может свалить огромного человека. Он, конечно, не один, но ведь и ваш голос не один.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
от интереса к политике обычно одно расстройство.
Разве что если политикой вы интересуетесь в таком же ключе, как футболом.
Цитата: Mona от февраля 25, 2021, 22:18
Политикой надо интересоваться хотя бы для того, чтобы понять, за что вас посадили/расстреляли, когда вы просто лингвистикой занимались.
Как много любопытного в этой фразе. Ну, чтобы понять, за что вас посадили, политикой можно не интересоваться, а просто взять и почитать УК РФ (если вы в России) и текст соответствующего приговора суда. А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 22:20
Лично я интересуюсь политикой в основном с целью эскейпизма, точно так же, как цыганским, индейскими и некоторыми другими языками, чтением художественной литературы и просмотром фильмов. Хочется же порой спрятать голову в песок. Вот и считайте, что это всё - мой песок.
Ой. А мне всегда казалось, что интересоваться языками, не имеющими практического применения, и смотреть развлекательные фильмы - это способ эскапизма, а интересоваться политикой - это погружаться в одну из наиболее грязных областей реальной жизни. Хотя да, интересно и затягивает. Но при этом загрязняет душу: чем больше следишь за политикой, тем меньше веришь в доброту, честность и разумность людей.
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2021, 21:06
При этом иногда знакомство с политической информацией и участие в политических дискуссиях мне вредит, потому я думаю, что интересоваться и дискутировать надо реже. Правда, в последнее время я и так мало читаю о политике и мало о ней общаюсь.
Согласен. Был у меня период, да. Сейчас моя цель - просто быть в курсе основных событий. Дискутировать с оппонентами больше не хочу (ну разве что иногда чисто для разминки застоявшихся мозгов). Зачем? У человека обычно в голове складывается несокрушимая схема. Сокрушить её обычно невозможно, как я убедился. Поэтому. Если я, например, когда-нибудь приму решение принимать активное участие в политических беседах где-нибудь, то целью моей деятельности будут не бесполезные дискуссии с наглухо убеждёнными оппонентами (обычно такие дискуссии вырождаются в бессмысленный злобный взаимотроллинг, как, например, сейчас на ЛФ в "Политике" или на ЯПе), а укрепление убеждений единомышленников, а также работа с колеблющимися (если таковые внезапно найдутся). Но, скорее всего, я не приму такого решения.
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
Как много любопытного в этой фразе. Ну, чтобы понять, за что вас посадили, политикой можно не интересоваться, а просто взять и почитать УК РФ (если вы в России) и текст соответствующего приговора суда.
Основной источник права в реальности это не УК и даже не конституция, а «судебная практика», которая в ситуации с низким уровням разделения ветвей власти легко превращается в силовую практику; а всякие бумажки имеют достаточно малое значение (хоть и имеют), потому что их интерпретация меняется, как флюгер, с линией партии.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 22:38
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2021, 21:06
При этом иногда знакомство с политической информацией и участие в политических дискуссиях мне вредит, потому я думаю, что интересоваться и дискутировать надо реже. Правда, в последнее время я и так мало читаю о политике и мало о ней общаюсь.
Согласен. Был у меня период, да. Сейчас моя цель - просто быть в курсе основных событий. Дискутировать с оппонентами больше не хочу (ну разве что иногда чисто для разминки застоявшихся мозгов). Зачем? У человека обычно в голове складывается несокрушимая схема. Сокрушить её обычно невозможно, как я убедился. Поэтому. Если я, например, когда-нибудь приму решение принимать активное участие в политических беседах где-нибудь, то целью моей деятельности будут не бесполезные дискуссии с наглухо убеждёнными оппонентами (обычно такие дискуссии вырождаются в бессмысленный злобный взаимотроллинг, как, например, сейчас на ЛФ в "Политике" или на ЯПе), а укрепление убеждений единомышленников, а также работа с колеблющимися (если таковые внезапно найдутся). Но, скорее всего, я не приму такого решения.
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Нынче такая сложная международная обстановка, что не интересоваться политикой трудно. Но сам по себе этот интерес эту сложную обстановку никак не разрешит.
Цитата: kemerover от февраля 25, 2021, 22:42
Основной источник права в реальности это не УК и даже не конституция, а «судебная практика»
Судебная практика безусловно имеет значение с точки зрения заполнения пробелов в законодательстве. Я в первую очередь имею в виду всякие обобщения судебной практики на уровне ВС РФ. Хоть нижестоящие суды формально и не обязаны придерживаться этих правовых позиций, но на практике придерживаются.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 22:36
Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 22:20
Лично я интересуюсь политикой в основном с целью эскейпизма, точно так же, как цыганским, индейскими и некоторыми другими языками, чтением художественной литературы и просмотром фильмов. Хочется же порой спрятать голову в песок. Вот и считайте, что это всё - мой песок.
Ой. А мне всегда казалось, что интересоваться языками, не имеющими практического применения, и смотреть развлекательные фильмы - это способ эскапизма, а интересоваться политикой - это погружаться в одну из наиболее грязных областей реальной жизни. Хотя да, интересно и затягивает. Но при этом загрязняет душу: чем больше следишь за политикой, тем меньше веришь в доброту, честность и разумность людей.
Представьте себе, что кто-то с огромным интересом изучает змей. Он не обличает их за их змеиную сущность, не проклинает их за их хищность и ядовитость, не возмущается ими, не считает свою деятельность погружением в одну из наиболее мерзких областей жизни. Он принимает их такими, какие они есть. Такими их создала природа, и такими он их изучает, и такими они ему интересны. Вот и политиков надо принимать такими, какие они есть. Их же, как и всё человеческое общество, в конечном счёте, тоже такими создала природа, и такими их следует изучать, и такими они интересны.
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Всё б вам шуткуваты.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 22:36
А мне всегда казалось, что интересоваться языками, не имеющими практического применения, и смотреть развлекательные фильмы - это способ эскапизма, а интересоваться политикой - это
Опять проведу аналогию с футбольными болельщиками. Они болеют за свою команду, не принимая участия в игре. В этом их эскейпизм, и никто не возражает, что это их эскейпизм. Вот и в политике можно просто болеть за свою команду, не принимая участия в игре, и в этом и может состоять эскейпизм интересующегося политикой.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 22:13
А некоторые любят, например, футбол (я не про Серёжу, а вообще!), тщательно следят за результатами матчей и говорят: интересуясь футболом, можно хоть получать от него удовольствие, а языки - это скука, занудство, ботаничество, тьфу.
А в случае с Сережей удовольствие есть и от футбола, и от языков :) :)
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
Цитата: zwh от февраля 26, 2021, 07:52
Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
В будущий Weltsraat.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2021, 22:53
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Всё б вам шуткуваты.
Добавлю: можно быть рьяным футбольным болельщиком, но не иметь ни малейшего желания быть футболистом.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 10:00
Цитата: zwh от Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
В будущий Weltsraat.
Никаких сратов не надо мне.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 10:00
В будущий Weltsraat.
Кстати, я с ошибкой написал, прошу прощения.
Рокки, думаю, ты понял, что я слегка присоединился к шутке, но при этом вовсе не считаю, что тебе нужно идти в политику или типа того. И мысли такой не было.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 10:54
Рокки, думаю, ты понял, что я слегка присоединился к шутке, но при этом вовсе не считаю, что тебе нужно идти в политику или типа того. И мысли такой не было.
Да ладно тебе. Лео, видимо, попробовал меня на зуб в этом отношении. Вроде бы он сам состоит в каком-то "срате", если не ошибаюсь...
А вообще-то не понимаю, какая там политика в местных "парламентах". По-моему, все заботы у них о местном бюджете, об отчислениях на ремонт дорог, канализации и крыш и на строительство детских площадок и общественных туалетов, а также о том, чьё мнение лучше учитывать в первую очередь в болезненном вопросе о стаях одичавших собак - агрессивных зоофилов-мизантропов или нормальных людей, которые могут пострадать от нападения. Какая уж тут политика.
Вопрос хорошо отражен в статье Достоевского "Г.-бов и вопрос об искусстве", в той части, где Достоевский находит неуместной лирику Фета в эпоху революционных демократов:
ЦитироватьПоложим, что мы переносимся в восьмнадцатое столетие, именно в день лиссабонского землетрясения. Половина жителей в Лиссабоне погибает; домы разваливаются и проваливаются; имущество гибнет; всякий из оставшихся в живых что-нибудь потерял — или имение или семью. Жители толкаются по улицам в отчаянии, пораженные, обезумевшие от ужаса. В Лиссабоне живет в это время какой-нибудь известный португальский поэт. На другой день утром выходит номер лиссабонского "Меркурия" (тогда все издавались "Меркурии"). Номер журнала, появившегося в такую минуту, возбуждает даже некоторое любопытство в несчастных лиссабонцах, несмотря на то, что им в эту минуту не до журналов; надеются, что номер вышел нарочно, чтоб дать некоторые сведения, сообщить некоторые известия о погибших, о пропавших без вести и проч., и проч. И вдруг — на самом видном месте листа бросается всем в глаза что-нибудь вроде следующего:
Шепот, робкое дыханье,
Трели соловья,
Серебро и колыханье
Сонного ручья.
Свет ночной, ночные тени,
Тени без конца.
Ряд волшебных изменений
Милого лица,
В дымных тучках пурпур розы,
Отблеск янтаря,
И лобзания, и слезы,
И заря, заря!
...Не знаю наверно, как приняли бы свой "Меркурий" лиссабонцы, но мне кажется, они тут же казнили бы всенародно, на площади, своего знаменитого поэта, и вовсе не за то, что он написал стихотворение без глагола, а потому, что вместо трелей соловья накануне слышались под землей такие трели, а колыхание ручья появилось в минуту такого колыхания целого города, что у бедных лиссабонцев не только не осталось охоты наблюдать —
В дымных тучках пурпур розы,
или
Отблеск янтаря,
но даже показался слишком оскорбительным и небратским поступок поэта, воспевающего такие забавные вещи в такую минуту их жизни.
В общем, как сказал Некрасов, "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". Есть эпоха и для лирики, конечно, и у нас в нулевых-начале десятых такая была. Но всплыла.
Цитата: zwh от февраля 26, 2021, 07:52
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
Staatssicherheit ;D
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 13:54
Вопрос хорошо отражен
Если ты о сабже, то сабжевый вопрос плохо отражён. Думаю, топикстартер говорил отнюдь не о днях народных бедствий.
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:01
Цитата: zwh от февраля 26, 2021, 07:52
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
Staatssicherheit ;D
Можно ещё о Schutzstaffeln поговорить... 8-)
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 11:11
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2021, 10:54
Рокки, думаю, ты понял, что я слегка присоединился к шутке, но при этом вовсе не считаю, что тебе нужно идти в политику или типа того. И мысли такой не было.
Да ладно тебе. Лео, видимо, попробовал меня на зуб в этом отношении. Вроде бы он сам состоит в каком-то "срате", если не ошибаюсь...
А вообще-то не понимаю, какая там политика в местных "парламентах". По-моему, все заботы у них о местном бюджете, об отчислениях на ремонт дорог, канализации и крыш и на строительство детских площадок и общественных туалетов, а также о том, чьё мнение лучше учитывать в первую очередь в болезненном вопросе о стаях одичавших собак - агрессивных зоофилов-мизантропов или нормальных людей, которые могут пострадать от нападения. Какая уж тут политика.
почему нет, разумный образованный человек с жизненным опытом - почему бы и не попробовать себя на общественной ниве. в местной политике тоже есть своя прелесть. ну и опять всюду есть отделы межд. связей
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:03
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 13:54
Вопрос хорошо отражен
Если ты о сабже, то сабжевый вопрос плохо отражён. Думаю, топикстартер говорил отнюдь не о днях народных бедствий.
Слова Достоевского не надо понимать так буквально и узко.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:05
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:01
Цитата: zwh от февраля 26, 2021, 07:52
Цитата: Leo от февраля 25, 2021, 22:43
а может вам в депутаты? какого нить местного совета?
Stadtrat? Или сразу Staatsrat?
Staatssicherheit ;D
Можно ещё о Schutzstaffeln поговорить... 8-)
так уж сразу о гос. та. по.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:05
Можно ещё о Schutzstaffeln поговорить...
Лучше не надо.
С одной стороны, если ты не интересуешься политикой, не факт, что однажды политика не заинтересуется вами.
В/на Украине в 2014 году коснулось даже тех, кто ей не интерсовался.
Хотя, я в 2015 на полгода просто перестал вообще читать и смотреть что-либо про Украину. И с тех пор на эти полгода мое самочувствие намного улучшилось...
Политота не нужна, лучше глядеть сериалы.
Цитата: jvarg от февраля 26, 2021, 14:20
С одной стороны, если ты не интересуешься политикой, не факт, что однажды политика не заинтересуется вами.
В/на Украине в 2014 году коснулось даже тех, кто ей не интерсовался.
Хотя, я в 2015 на полгода просто перестал вообще читать и смотреть что-либо про Украину. И с тех пор на эти полгода мое самочувствие намного улучшилось...
я как слышу Украина, Навальный, Тихановская и т д сразу переключаю. Хотя тут есть какие-то чудики, на демонстрации зовут....
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 26, 2021, 14:23
Политота не нужна, лучше глядеть сериалы.
эротику?
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:24
я как слышу Украина, Навальный, Тихановская и т д сразу переключаю. Хотя тут есть какие-то чудики, на демонстрации зовут....
Это в Нимечинне-то?
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:30
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:24
я как слышу Украина, Навальный, Тихановская и т д сразу переключаю. Хотя тут есть какие-то чудики, на демонстрации зовут....
Это в Нимечинне-то?
да, письма пишут, на демо ходят
Цитата: jvarg от февраля 26, 2021, 14:20
С одной стороны, если ты не интересуешься политикой, не факт, что однажды политика не заинтересуется вами.
Но если/когда заинтересуется, не факт, что предшествующий интерес к политике тебе как-то поможет.
Цитата: jvarg от февраля 26, 2021, 14:20
С одной стороны, если ты не интересуешься политикой, не факт, что однажды политика не заинтересуется вами.
В/на Украине в 2014 году коснулось даже тех, кто ей не интерсовался.
Хотя, я в 2015 на полгода просто перестал вообще читать и смотреть что-либо про Украину. И с тех пор на эти полгода мое самочувствие намного улучшилось...
Да, тут есть опасность впасть в политоту, которая как ЛФ: вроде что-то делаешь, с кем-то споришь, с кем-то сходишься-расходишься, тем-этим помогаешь, тех-этих клеймишь позором, а по итогу всё уходит в пустоту, и оказывается, что тратил дни и месяцы зря на пустомельство - со мной такое было. Другое дело, если вступить в какую-нибудь партию или околополитическую организацию. Или хотя бы поучаствовать в митинге.
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:31
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:30
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:24
я как слышу Украина, Навальный, Тихановская и т д сразу переключаю. Хотя тут есть какие-то чудики, на демонстрации зовут....
Это в Нимечинне-то?
да, письма пишут, на демо ходят
Перед российским посольством? Или это местные немцы с претензиями к немецкому правительству?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 11:11
не понимаю, какая там политика в местных "парламентах". По-моему, все заботы у них о местном бюджете, об отчислениях на ремонт дорог, канализации и крыш и на строительство детских площадок и общественных туалетов, а также о том, чьё мнение лучше учитывать
Представьте себе Шарикова (героя "Собачьего сердца"). Он известен как преследователь бродячих котов. И вдруг в городе победила "партия", которая выступает за строительство кошачьих приютов, выделение денег на подкормку и ветеринарные обследования, прививки, передачу бродячих котиков в любящие руки. И вот, Шариков лишится денежной должности начальника службы отлова и уничтожения бездомных животных. Потому что не интересовался политикой.
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:38
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:31
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:30
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:24
я как слышу Украина, Навальный, Тихановская и т д сразу переключаю. Хотя тут есть какие-то чудики, на демонстрации зовут....
Это в Нимечинне-то?
да, письма пишут, на демо ходят
Перед российским посольством? Или это местные немцы с претензиями к немецкому правительству?
немцам пофиг. преимущественно украинцы
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:44
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:38
Перед российским посольством? Или это местные немцы с претензиями к немецкому правительству?
немцам пофиг. преимущественно украинцы
Украинцы с претензиями к немецкому правительству? :what:
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:45
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:44
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:38
Перед российским посольством? Или это местные немцы с претензиями к немецкому правительству?
немцам пофиг. преимущественно украинцы
Украинцы с претензиями к немецкому правительству? :what:
к российскому ж
Цитата: Leo от февраля 26, 2021, 14:46
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:45
Украинцы с претензиями к немецкому правительству? :what:
к российскому ж
Наконец-то разобрались.
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:05
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:03
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 13:54
Вопрос хорошо отражен
Если ты о сабже, то сабжевый вопрос плохо отражён. Думаю, топикстартер говорил отнюдь не о днях народных бедствий.
Слова Достоевского не надо понимать так буквально и узко.
А как же их ещё понимать?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 15:25
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:05
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:03
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 13:54
Вопрос хорошо отражен
Если ты о сабже, то сабжевый вопрос плохо отражён. Думаю, топикстартер говорил отнюдь не о днях народных бедствий.
Слова Достоевского не надо понимать так буквально и узко.
А как же их ещё понимать?
Видимо, переносно и широко.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 15:25
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 14:05
Цитата: RockyRaccoon от февраля 26, 2021, 14:03
Цитата: Easyskanker от февраля 26, 2021, 13:54
Вопрос хорошо отражен
Если ты о сабже, то сабжевый вопрос плохо отражён. Думаю, топикстартер говорил отнюдь не о днях народных бедствий.
Слова Достоевского не надо понимать так буквально и узко.
А как же их ещё понимать?
Как притчу. Если уж две тысячи лет назад люди понимали, что притчи имеют в виду, то вы, современный образованный человек, поймете еще легче.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
Лучше ли это интереса к ненужным языкам? И то, и другое интересующемуся непрофессионалу пользы никакой не приносит. Хотя некоторая разница, конечно, есть: интересуясь ненужными языками, можно хоть получать от них удовольствие, а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Где кончается политика, и начинается то, что касается тебя?
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Кстати, я не испытываю абсолютно никакого расстройства от такого интереса.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 28, 2021, 19:33
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Кстати, я не испытываю абсолютно никакого расстройства от такого интереса.
От футбола вон тоже одно расстройство. Нафига Фромодесса себе нервы портит? А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Да и не говорите. Политика - это и психология, и экономика, и социология, и история, и философия, и чем только она не является, просто страшно перечислять.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 28, 2021, 20:36
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Да и не говорите. Политика - это и психология, и экономика, и социология, и история, и философия, и чем только она не является, просто страшно перечислять.
Помнится, в армии на одном из первых занятий по политподготовке замполит утверждал, что погранвойска это политические войска. Я чуть не раззевался.
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 28, 2021, 19:33
Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2021, 19:58
а от интереса к политике обычно одно расстройство.
Кстати, я не испытываю абсолютно никакого расстройства от такого интереса.
От футбола вон тоже одно расстройство. Нафига Фромодесса себе нервы портит? А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Одни ракетки уже не модно, Сеня. Можно ведь так:
https://живуспортом.рф/article/sportsmeny--politiki-kto-oni
Цитата: Poirot от февраля 28, 2021, 20:39
замполит утверждал, что погранвойска это политические войска
Так погранвойска КГБ же.
Цитата: KW от февраля 28, 2021, 20:45
Цитата: Poirot от февраля 28, 2021, 20:39
замполит утверждал, что погранвойска это политические войска
Так погранвойска КГБ же.
Да, во время моей службы КГБ подчинялись вроде как.
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
От футбола вон тоже одно расстройство. Нафига Фромодесса себе нервы портит?
Почему одно расстройство? :) У меня лично за почти двадцать три года активного и глубокого интереса эмоции были и есть самые-самые разные. Действительно, было немало и горьких, и тяжелых, и таких, от которых не один день отходил (некоторые вещи до сих пор сидят занозой в сердце, часть из них уже никуда оттуда не денется). Но было и много очень положительного. А кроме этого есть куча просто интересного, яркого, любопытного, в чем можно копаться и углубляться до бесконечности. Там такое разнообразие тем, историй, исторических моментов, личностей, взаимосвязей, философий и так далее, что только часть этого можно охватить.
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Что касается футбола, то тут вопрос, как интересоваться. При глубинном интересе, позволю себе утверждать, это тоже может неплохо развивать. Например, анализ тактики. Там есть куча самых разных моментов, которые можно обдумывать, исследовать, смотреть. Сильные тренеры-тактики - это мыслители, очень любопытно наблюдать за их идеями, вдумываться, находить смысл решений, понимать, что было задумано. Например, как тренер старается перегружать зоны, дабы создавать на другом участке поля свободное пространство или изоляцию (ситуацию, когда футболисты остаются один на один) с последующим переводом мяча в эту зону. Вариации прессинга: высокий, низкий, высокий с агрессивной атакой владеющих мячом или с перекрытием линий передач. Низкий блок, как он строится. И так далее. Щас вот смотрел матч "Челси" - "МЮ" (0:0) и по ходу анализировал, смотрел, как изменился "Юнайтед" уже в течение этого сезона, насколько Сульшер перестроил его игру. При этом первый и второй таймы очень сильно отличались, и я, глядя на второй, задавал себе вопрос: за счет чего "Челси" так переломил, что Тухель (главный тренер лондонцев) изменил в перерыве, что он сказал игрокам, какие идеи, почему сейчас у "МЮ" уже не так работает то, что работало в первом тайме?
А еще просто интересно, например, ловить какие-то исторические моменты. Скажем, я сегодня узнал, что в истории был всего один сезон, в котором "Челси" и "МЮ" дважды сыграли в чемпионате по 0:0 (практически всегда в рамках чемпионата команды дважды играют друг с другом, на поле каждой из них). Так вот, эти два клуба бОльшую часть истории, как я понимаю, играли вдвоем в высшем дивизионе, то есть, встреч у них просто туча. Но дважды по 0:0 они играли единственный раз в сезоне... 1921/1922! То есть, практически ровно сто лет назад! И вот, в нынешнем сезоне была нулевая ничья в Манчестере, и сегодня, когда под конец поединка в Лондоне тоже горели на табло нули, я задавался вопросом: неужели спустя почти сто лет это таки произойдет второй раз? Сто лет... Произошло :)
Ну, я могу много об этом писать.
Но что касается политики, то полностью согласен, что вдумчивое наблюдение за ней тоже развивает. Тут и взаимодействия разных структур, и психология, и работа с массами, и экономика, и личные интересы, и тактика пропаганды, и тактика со стратегией. Если все это анализировать, вдумываться, сопоставлять, искать связи, пытаться строить разумные и обоснованные (необязательно при этом правильные, разумеется) прогнозы, это наверняка развивает.
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2021, 20:50
Но что касается политики, то полностью согласен, что вдумчивое наблюдение за ней тоже развивает. Тут и взаимодействия разных структур, и психология, и работа с массами, и экономика, и личные интересы, и тактика пропаганды, и тактика со стратегией. Если все это анализировать, вдумываться, сопоставлять, искать связи, пытаться строить разумные и обоснованные (необязательно при этом правильные, разумеется) прогнозы, это наверняка развивает.
Как писал классик: "Политика - это концентрированное выражение экономики".
Цитата: Poirot от февраля 28, 2021, 20:52
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2021, 20:50
Но что касается политики, то полностью согласен, что вдумчивое наблюдение за ней тоже развивает. Тут и взаимодействия разных структур, и психология, и работа с массами, и экономика, и личные интересы, и тактика пропаганды, и тактика со стратегией. Если все это анализировать, вдумываться, сопоставлять, искать связи, пытаться строить разумные и обоснованные (необязательно при этом правильные, разумеется) прогнозы, это наверняка развивает.
Как писал классик: "Политика - это концентрированное выражение экономики".
А экономика - психологии?.. :)
Цитата: Валер от февраля 28, 2021, 20:54
А экономика - психологии?..
Экономика интересна тем, что сочетает в себе два основных элемента. Первый - это как раз то, о чем Вы сказали. Психология. Поведение людей. Их желания, интересы, потребности, умение или неумение влиять на них, взаимодействие людей. Вторая составляющая - расчетно-математико-физико-научная, которая связана с использованием ресурсов и средств производства в широком смысле, с тем, с их получением, способами использования, рационализацией этого процесса, развития способов добычи, создания и использования и пр. Экономика существует как неразрывное единство этих двух составляющих. Их можно рассматривать отдельно, и это нужно делать для глубинного анализа, понимания и обучения, но существуют они в постоянном взаимодействии и влиянии друг на друга.
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2021, 20:50
Цитата: zwh от февраля 28, 2021, 20:21
А мысли о политике развивают мозги всяко поболе, чем, скажем, лицезрение челов, машущих ракетками или бегающих на лыжах с берданками.
Что касается футбола, то тут вопрос, как интересоваться. При глубинном интересе, позволю себе утверждать, это тоже может неплохо развивать. Например, анализ тактики. Там есть куча самых разных моментов, которые можно обдумывать, исследовать, смотреть. Сильные тренеры-тактики - это мыслители, очень любопытно наблюдать за их идеями, вдумываться, находить смысл решений, понимать, что было задумано. Например, как тренер старается перегружать зоны, дабы создавать на другом участке поля свободное пространство или изоляцию (ситуацию, когда футболисты остаются один на один) с последующим переводом мяча в эту зону.
ИМХО у профессионального спорта три главных цели:
1) пропаганда ЗОЖ;
2) невоенная конкуренция стран и политических блоков;
3) чем занять бездельников.
Причем третий пункт становится всё важнее, особенно после ожидающегося к 2040 году переходу на 6-1 технологический уклад, когда 90% населения надо будет занять хоть чем-нибудь -- чтоб не просто на велфэре сидели и и тихо спивались/скуривались, а воображали, что заняты чем-то нужным.
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
Там уже и там всё знают. Там про другое спрашивают.
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
А если там спросят за что расстреляли?
А если неправильно ответишь — ещё раз расстреляют?
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 21:24
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Не знаю. Может там тоже бюрократия .
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:39
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 21:24
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Не знаю. Может там тоже бюрократия.
В раю или в аду?
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 23:35
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:39
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 21:24
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Не знаю. Может там тоже бюрократия.
В раю или в аду?
Там где распределяют.
Цитата: forest от марта 1, 2021, 06:31
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 23:35
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:39
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 21:24
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Не знаю. Может там тоже бюрократия.
В раю или в аду?
Там где распределяют.
На станциях "Рай-Сортировочная" и "Ад-сортировочная"?
Цитата: zwh от марта 1, 2021, 09:30
Цитата: forest от марта 1, 2021, 06:31
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 23:35
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:39
Цитата: alant от февраля 28, 2021, 21:24
Цитата: forest от февраля 28, 2021, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 25, 2021, 22:35
А вот понять, за что вас расстреляли, это уже интереснее. Лучше это понять (а, может, и вообще не стоит понимать) перед расстрелом. Ибо дальше вроде бы уже по барабану.
А если там спросят за что расстреляли?
А то они не знают?!
Не знаю. Может там тоже бюрократия.
В раю или в аду?
Там где распределяют.
На станциях "Рай-Сортировочная" и "Ад-сортировочная"?
:yes: Отправят не туда , или вообще на карантин посадят