Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Chwjodor от февраля 24, 2021, 22:06

Название: Еготá
Отправлено: Chwjodor от февраля 24, 2021, 22:06
В архангельском областном словаре вып. 13 Е — ЖИБУЧЕЙ под редакцией О. Г. Гецовой на 31-й странице есть вот такое слово для обозначения полового сношения. Какой может быть его этимология? Особенно меня удивляет и путает в этом вопросе похожее на него "еготанье", означающее уже речь, разговор.

(https://sun9-19.userapi.com/impf/ISFu8ni0ZeI5afLvxr3yYBrHHupXsm-3-2uUhA/2OmRLi_-qd4.jpg?size=543x251&quality=96&proxy=1&sign=befa6f9f786936eeb698548ddb05a44a&type=album)
Название: Еготá
Отправлено: Неспящий_режим от февраля 25, 2021, 00:46
Первая мысль - эвфемистическая замена б->г, такое могло быть?
Название: Еготá
Отправлено: ta‍criqt от февраля 25, 2021, 01:58
Цитироватьзамена б->г, такое могло быть?
— если бы в->γ, то объяснимо. Но это не тот случай. Хотя, фрикатив-на фрикатив, смычка-на смычку. А может и перенос звукоподражательной еготы на другое дело.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 07:21
Цитата: Chwjodor от февраля 24, 2021, 22:06
В архангельском областном словаре вып. 13 Е — ЖИБУЧЕЙ под редакцией О. Г. Гецовой на 31-й странице есть вот такое слово для обозначения полового сношения. Какой может быть его этимология? Особенно меня удивляет и путает в этом вопросе похожее на него "еготанье", означающее уже речь, разговор.

Ну так ср.: сношаться «общаться» > «ебаться». Еготать < яготать, это итератив к ягать «дёргаться» (откуда множество разных семантических производных — «суетиться», «бегать», «злиться», «тараторить» и т. д.) < праслав. *ęgati.
Название: Еготá
Отправлено: Драгана от февраля 25, 2021, 07:34
Цитата: Неспящий_режим от февраля 25, 2021, 00:46
Первая мысль - эвфемистическая замена б->г, такое могло быть?
То же самое подумала. Только может быть как эвфемистическим, так и... как бы сказать... в обраточку, как в румынском limba из lingua и apa из aqua, да и в кельтских тоже такое явление имеется тоже. Если заднеязычные меняются на губные, то почему бы и не наоборот.
А, ну вон, что далеко ходить, всякие Фёдоры-Хвёдоры-Хёдоры да кофта-кохта итп. Хоть и несколько по другому типу переход, но тоже похоже. А слово яготать и ягать никогда нигде не встречала.

А какая связь между интимными отношениями и разговором - ну да, видимо, на уровне "отношения" вообще. Только насколько близкие эти отношения, на поболтать или на что-то более тесное.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 07:43
Цитата: Драгана от февраля 25, 2021, 07:34
То же самое подумала. Только может быть как эвфемистическим, так и... как бы сказать... в обраточку, как в румынском limba из lingua и apa из aqua, да и в кельтских тоже такое явление имеется тоже. Если заднеязычные меняются на губные, то почему бы и не наоборот.
А, ну вон, что далеко ходить, всякие Фёдоры-Хвёдоры-Хёдоры да кофта-кохта итп. Хоть и несколько по другому типу переход, но тоже похоже.

:o
Название: Еготá
Отправлено: Драгана от февраля 25, 2021, 07:45
А что удивляться. Тут конкретно в этом слове происхождение другое. Но вообще такой языковой переход существует. Потому и выясняем и уточняем, это нормально.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 08:36
Цитата: Драгана от февраля 25, 2021, 07:45
А что удивляться. Тут конкретно в этом слове происхождение другое. Но вообще такой языковой переход существует. Потому и выясняем и уточняем, это нормально.

Ну, не упоминать, что в русских говорах не было и нет gʷ > b, нельзя. Это ж типичная пнина, когда берутся фонетические законы неизвестно какого языка неизвестно какого времени и применяются куда попало. :P
Название: Еготá
Отправлено: Bhudh от февраля 25, 2021, 08:45
А кто говорит про gʷ > b? :o
Я думал, тут имеется в виду эвфемистическая замена согласных.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 09:21
Цитата: Bhudh от февраля 25, 2021, 08:45
А кто говорит про gʷ > b? :o

Цитата: Драгана от февраля 25, 2021, 07:34
как в румынском limba из lingua и apa из aqua,
Название: Еготá
Отправлено: Bhudh от февраля 25, 2021, 09:26
А... Я прочитал «в обраточку, как» как «обратно тому, как».
Вот же:
Цитата: Драгана от февраля 25, 2021, 07:34Если заднеязычные меняются на губные, то почему бы и не наоборот.
Название: Еготá
Отправлено: R от февраля 25, 2021, 10:04
Может от глагола ети.
Еота звучит похоже на егота.
Название: Еготá
Отправлено: Bhudh от февраля 25, 2021, 10:06
Корень глагола етиеб-.
Название: Еготá
Отправлено: Tys Pats от февраля 25, 2021, 10:32
Offtop

Небольшой офтопик
Лтш. устар. jaukteve 1. сплетница, 2. дама лёгкого поведения < и.-е. *i̯ou- : *i̯eu-  "связывать" с расширением -k- или -g-.
От этого корня с расширением -k-, например, лтш. jaukt "смешивать", jaucēt "приучать", jaucēties " кокетничать, любезничать, флиртовать", jauks "приятный".
От этого корня с расширением -g- лтш. jūgs "ярмо, иго", jūgt (итератив jūgāt) "связывать, запрягать" и, например, nojūgties "отпрячься" ->"сойти с ума". В восточных говорах: jeugs, jeugt', nūsajeugt'.
Название: Еготá
Отправлено: Драгана от февраля 25, 2021, 12:07
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 08:36
Ну, не упоминать, что в русских говорах не было и нет gʷ > b, нельзя. Это ж типичная пнина, когда берутся фонетические законы неизвестно какого языка неизвестно какого времени и применяются куда попало. :P
В русских не было. Просто вспоминается похожее явление в других языках.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 13:13
Цитата: Bhudh от февраля 25, 2021, 10:06
Корень глагола етиеб-.

Правильно, а сам инфинитив ети морфологически был преобразован в ебсти, как и другие с основой на -б-.
Название: Еготá
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 13:15
Цитата: Драгана от февраля 25, 2021, 12:07
В русских не было. Просто вспоминается похожее явление в других языках.

Ну тәк и? Зачем вспоминать явления других языков? Тут же не вопрос сбора статистики для фонетических универсалий, а развитие в конкретной системе конкретного времени.
Название: Еготá
Отправлено: R от февраля 26, 2021, 18:11
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 25, 2021, 07:21
Ну так ср.: сношаться «общаться» > «ебаться». Еготать < яготать, это итератив к ягать «дёргаться» (откуда множество разных семантических производных — «суетиться», «бегать», «злиться», «тараторить» и т. д.) < праслав. *ęgati.
Тут надо вспомнить о короле Ягайле.