Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Нефритовый Заяц от февраля 11, 2021, 09:34

Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Нефритовый Заяц от февраля 11, 2021, 09:34
Существуют ли языки, где он уже используется в качестве постфикса? Интересуют собственно тюркские, по чувашскому - видел. И да, сингармонизму подвергается?
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: ta‍criqt от февраля 11, 2021, 09:44
Здесь можно и про халаджский æкватив вспомнить. Насколько он сингармоничен?
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Agabazar от февраля 11, 2021, 12:09
Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 11, 2021, 09:34
Интересуют собственно тюркские, по чувашскому - видел.
А чувашский — не тюркский что ли? Или, говоря иначе, не вполне тюркский?
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Agabazar от февраля 11, 2021, 12:13
Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 11, 2021, 09:34
Существуют ли языки, где он уже используется в качестве постфикса?
Постфикс или не постфикс — всё это относительно и малозначительно. Даже наличие или отсутствие сингармонизма не имеет никакого значения. Действующая орфография — вот то единственное, что достойно внимания.
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Agabazar от февраля 11, 2021, 12:22
Если ещё раз коснуться чувашского, то тот случай характеризуется и тем, что там есть синонимичная конструкция.  Элемент «валли», что является притяжательной формой от почти полностью забытого слова «вальă» (часть).

Маншăн (для меня, ради меня) = Ман валли (для меня).
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Хусан от февраля 12, 2021, 13:12
В узбекском есть:
(wikt/uz) chun (https://uz.wiktionary.org/wiki/chun)
(wikt/uz) nechun (https://uz.wiktionary.org/wiki/nechun)
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Agabazar от февраля 12, 2021, 15:27
Наиболее близок  к чувашскому варианту  из-за отсутствия начального гласного.

Но и нечун вполне понятен.  Компонент не- означает вроде «что». На чувашском: Мĕншĕн? (почему?)  от «мĕн» (что).
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Хусан от февраля 13, 2021, 05:29
Вот постфикcы с чун:
https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search="chun"&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current={}&ns0=1 (https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search=%22chun%22&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%7D&ns0=1)
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Нефритовый Заяц от февраля 13, 2021, 10:41
Цитата: Хусан от февраля 13, 2021, 05:29
Вот постфикcы с чун:
https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search="chun"&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current={}&ns0=1 (https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search=%22chun%22&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%7D&ns0=1)
chunki вроде персидское заимствование
Название: послелог üčün/učun
Отправлено: Хусан от февраля 13, 2021, 13:04
Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 13, 2021, 10:41
Цитата: Хусан от февраля 13, 2021, 05:29
Вот постфикcы с чун:
https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search="chun"&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current={}&ns0=1 (https://uz.wiktionary.org/w/index.php?search=%22chun%22&title=Maxsus:Search&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%7D&ns0=1)
chunki вроде персидское заимствование
Да, но в ссылке есть постфиксы с -чун.