Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: Iskandar от мая 8, 2008, 08:51

Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: Iskandar от мая 8, 2008, 08:51
Вы заметили, что наш новый хан Аюкбай (в смысле Ведмедев) не только во вчерашней речи, но и вообще вслед за Путиным повадился употреблять предикаты без местоимения "я" ("считаю", "уверен", "решил" и мн. др.) Это что новая норма или это он копирует своего вождя всех времен и народов? наверное, речи пишут специальные люди и такое вот употребление что-то да значит и как-то да воздействует на подсознание аудитории. Только как? скромно умаляет свое "Я" или наоброт показывает, что здесь никто, кроме "меня" ничего считать и решать не может?
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: iopq от мая 8, 2008, 08:55
Считаю что можно.
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Iskandar от мая 8, 2008, 08:59
Цитата: "iopq" от
Считаю что можно.

Можно-то можно, но, согласитесь, это создает особый и что-то значащий стиль
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: ou77 от мая 8, 2008, 10:02
Думаю это такой стиль общения "начальника", если "я считаю" - это значит его личное мнение, а если "считаю" то это указание к действию.

Немного напоминает описаное ощущение профессора (не помню имени) в "Диво" Загребельного, когда он пришел на прием к немцу во время оккупации и тот обращаясь к нему употреблял глаголы в инфинитиве, вместо императива, типа "сесть", "читать", "смотреть".
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: ou77 от мая 8, 2008, 10:21
А само по себе слово "инаугурация" какой этимологии, неужели с римскими авгурами связано?
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: Flos от мая 8, 2008, 11:26
Цитата: "ou77" от
неужели с римскими авгурами связано?

Напрямую.
1569, from Fr. inauguration "installation, consecration," from L. inaugurationem (nom. inauguratio) "consecration, installment under good omens," from inaugurare "take omens from the flight of birds, consecrate or install when such omens are favorable," from in- "on, in" + augurare "to act as an augur, predict" (see augur).

В Риме в этот день гадали бы, что предвещает царствование царя Дмитрия.

:)

Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: ou77 от мая 8, 2008, 12:57
Интересно в Риме это относилось только к царям (цезарям) или по консулам тоже гадали?
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: Чайник777 от мая 8, 2008, 13:25
Думаю, это просто для лаконичности. Лишние местоимения отбрасываются.
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: Poirot от мая 8, 2008, 13:27
Просто-таки внедрение сербско-хорватских структур в русский язык. Южные славяне как-то не любят местоимения.
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: ou77 от мая 8, 2008, 13:37
Цитата: Чайник777 от мая  8, 2008, 13:25
Думаю, это просто для лаконичности. Лишние местоимения отбрасываются.
для лаконичности можно вообще отбросить эти глаголы:
Цитата: Iskandar от мая  8, 2008, 08:51
"считаю", "уверен", "решил"
которые в общем то выражают отношение говорящего к говоримому.
Название: Инаугурация без "я"
Отправлено: amdf от мая 8, 2008, 15:29
Ничего это не значит. Я сам так говорю иногда, не вкладывая какого-то особого смысла.
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Gangleri от мая 8, 2008, 20:00
Цитироватьэто создает особый и что-то значащий стиль
Это военный канцелярит. Путин, как-никак, полковник КГБ.
Справедливости ради следует заметить, что русским литературным Путин владеет достаточно хорошо.
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Iskandar от мая 8, 2008, 21:06
Цитата: "Gangleri" от
Это военный канцелярит. Путин, как-никак, полковник КГБ.

Но ведь Ведмедев же вообще не военный. Сознательно ли он копирует своего патрона?
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Gangleri от мая 8, 2008, 23:24
ЦитироватьНо ведь Ведмедев же вообще не военный. Сознательно ли он копирует своего патрона?
Ну дк. :) На то и патрон, чтобы его копировать. А сознательно или нет - не знаю; скорее всего, бессознательно, на инстинктивном уровне.
Название: Ynt: Инаугурация без "я"
Отправлено: Dana от мая 9, 2008, 02:34
А что, если это просто идиолект?
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Gangleri от мая 9, 2008, 12:59
ЦитироватьА что, если это просто идиолект?
Ньет, так очень многие военные говорят. Послушайте речь какого-нибудь офицера, делающего доклад или просто рапортующего своему начальнику.
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Марбол от мая 9, 2008, 17:20
Здравствуйте!

По моему представлению, когда человек в некоторой речи начинает высказывание личной формой глагола (возможно, с наречием или вводной конструкцией) - а при этом личное местоимение уже неуместно, согласитесь, - тогда налицо некий отчёт или рапорт, при чём не подразумевается собеседников, а всеобщее внимание сосредоточено на говорящем человеке. Я считаю, что наши "головы" некраси'во перемежают личной речью то, что произносят по писаному.

Возможно ли, что Путин и Медведев исправляют речи, подготавливаемые их пресс-секретарями?
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Jumis от мая 9, 2008, 17:26
Цитата: "Марбол" от
Возможно ли, что Путин и Медведев исправляют речи, подготавливаемые их пресс-секретарями?

Постредакция? Легко. Кстати, они бы их уже редуцировать начали - пора уже!
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: ou77 от мая 12, 2008, 11:31
Цитата: Jumis от мая  9, 2008, 17:26
Цитата: "Марбол" от
Возможно ли, что Путин и Медведев исправляют речи, подготавливаемые их пресс-секретарями?

Постредакция? Легко. Кстати, они бы их уже редуцировать начали - пора уже!

Судя по направлению развития суверенной демократии, речи будут только удлиняться.
Название: Re: Инаугурация без "я"
Отправлено: Jumis от мая 12, 2008, 14:24
Цитата: "ou77" от
Судя по направлению развития суверенной демократии, речи будут только удлиняться.

А системный кризис - углубляться?