Лингвофорум

Сделал то, о чём давно мечтал - посчитал грамотность по народам царской России по переписи 1897 г.

Методология и нюансы.
В сводных итогах переписи есть только грамотность по языковым группам (с отдельным выделением поляков, немцев и евреев). Для более дробного рассмотрения необходимо было посмотреть том по каждой губернии и области. Для уменьшения объёмов работы я брал только те народы, численность которых в данной губернии превышает 1000 чел. Из числа представителей народа (точнее, перепись 1897 делила людей не по национальностям, а по родному наречию (языку), но в тех реалиях это почти всегда одно и то же) вычитались лица, младше 10 лет. Из числа грмаотных (на всех языках) вычитались грамотные в возрасте до 10 лет. В итоге получаем грамотность в возрасте 10 лет и старше.

Некоторые "наречия" я объединял в соответствии с современной классификацией народов (например, наречия грузинского или литовского языков). Где-то, напротив, есть только данные по языковой группе (например "тунгусы", которые объединяют эвенков, эвенов, нанайцев, ульчей и др.). Про конкретные нюансы с конкретными народами напишу ниже, пока же общий список в современной терминологии (если не указано иное).

Русские   27,1
Украинцы   18,6
Белорусы   19,8
Поляки   38,8
Чехи   75,8
Болгары   28,5
Литовцы (включая жмудинов)   48,1
Латыши   84,4
Молдаване   8,4
Французы   67,7
Немцы   72,3
Шведы   90,2
Греки   34,5
Армяне   16,0
Персы   10,7
Таджики   4,8
Курды   0,7
Таты   2,7
Осетины   6,0
Талыши   1,7
Цыгане   3,5
Евреи   48,8
Грузины (все группы)   17,9
Горцы Дагестана   9,0
Чеченцы и ингуши   3,2
Абхазо-адыгские народы   6,8
Финны   80,0
Карелы   20,7
Вепсы   14,3
Коми-зыряне   17,5
Мордва   11,5
Манси   7,2
Ханты   0,9
Коми-пермяки   7,7
Марийцы   8,8
Эстонцы   93,6
Ижорцы   60,8
Саамы   12,3
Татары (вкл. тептярей и мещеряков)   16,9
Карачаевцы   6,2
Кумыки   7,8
Ногайцы   4,4
Турки   9,1
Карапапахи   2,9
Башкиры   25,3
Чуваши   9,4
Туркмены   2,1
"Кашгарцы"   15,7
Казахи и киргизы   3,3
Каракалпаки   2,7
Узбеки (вкл. сартов, кипчаков и "тюрков")   3,1
Уйгуры   4,6
Енисейские тюрки   3,3
Якуты   0,7
Калмыки   4,0
Буряты   9,0
Китайцы   25,1
Корейцы   12,3
Японцы   45,7
Тунгусские народы   5,2
Маньчжуры   4,7
Ненцы   1,6
Чукчи   0,0
Коряки   1,1
Камчадалы   6,3
Эскимосы   0,0
Гиляки   2,3
Ассирийцы   13,9

Известные данные. Саме грамотные *не считая германцев* — прибалто-финны и латыши.

А какая там была методология учёта грамотности - учитывались грамотные только по-русски, или те, кто на своём языке умел читать и писать, тоже считались грамотными? Или же это зависело от того, какого цвета жидкость ударит в голову конкретному переписчику?

Цитата: ta‍criqt от января 22, 2021, 13:23
прибалто-финны

Вепсы тоже "прибалто-финны".

Грамотность учтена по суммарно всем языкам, или?.. (Еврей, грамотный по-еврейски и еврей, грамотный по-русски - это таки два совсем разных еврея.)

Вполне возможно, что у народов с городской культурой (тех же шведов и латышей) приплюсовали умение писать на родном+на немецком+на русском.

ЦитироватьВепсы тоже "прибалто-финны".

— карелы тоже. Как считали карел? Но мы видим поголовную грамотность у приганзейских финнов.

Цитироватьграмотный по-еврейски

— и это опять-таки, смотря по какому еврейски. Вы себе́ представляете?

А чукчи и эскимосы, свободно владеющие английским, писались неграмотными.

Пройдёмся по отдельным народам.

1. "Русские" (в широком смысле).

а. Собственно русские (великоросы) - 27,1%.
Минимальная грамотность у русских в Сибири (Томская губ. - 12,8; Тобольская - 13,1; Енисейская - 16,3%; Забайкальская - 18,4%; Иркутская - 19,2%) и Псковской и Воронежской губерниях (16,0 и 19,3 соответственно). В остальных губерниях грамотность выше 20%. Если вычесть кавказские, туркестанские и польские губернии, где среди русских непропорционально высока доля солдат и чиновников, среди которых грамотность была высока, то рекордсменами станут Эстляндская (62,9), Гродненская (56,2), Петербургская (52,2), Лифляндская (50,2), Курляндская (46,0), Киевская (45,9) губернии. Из собственно "великоросских" губерний, помимо Петербургской, высока доля грамотных в Московской (43,5), Владимирской (33,3), Астраханской (31,1), Костромской, Тверской и Архангельской (все три по 30,5), т.е. губериях промышленных и отходнических.

б. Украинцы (малоросы) - 18,6%
Самые неграмотные украинцы жили в Бессарабской (12,1), Волынской (12,3), Подольской (14,0) губерниях, а так же в Сибири (Тобольская - 13,5; Забайкальская - 13,8;, Томская - 14,5). Как и у русских, самые грамотные украинцы оказались на Кавказе, в Туркестане и западных губерниях Польши, но это в основном военные. В районах с нормальным половозрастным распределением украинцев по грамотности лидируют Самарская (29,0), Тврическая (27,3), Оренбургская (25,7), Саратовская (23,2), Гродненская (22,7) губернии, т.е. преимущественно переселенческие.

в. Белорусы - 19,8%
Если не брать районы с абсолютной малой численностью белорусов, то самые неграмотные жили в Черниговской (12,8), Минской (14,3), Могилёвской (15,3), Витебской (16,4) губерниях. Самые грамотные же (опять-таки за вычетом "солдатских" районов) - в Петербургской (56,7), Ковенской (49,4), Курляндской (37,4), Екатеринославской (33,9), Гродненской (30,2) губерниях.

Цитата: злой от января 22, 2021, 13:27
А какая там была методология учёта грамотности - учитывались грамотные только по-русски, или те, кто на своём языке умел читать и писать, тоже считались грамотными? Или же это зависело от того, какого цвета жидкость ударит в голову конкретному переписчику?

В стартовом посте написано. Учитывалась грамотность на всех языках. Там есть два столбца: "грамотные на русском" и "грамотные на другом языке". Если человек был грамотным и на русском, и на другом, то его записывали только в первый столбец, дабы избежать двойного счёта и понять реальный уровень грамотности.

Цитата: Awwal12 от января 22, 2021, 13:28

Цитата: ta‍criqt от января 22, 2021, 13:23
прибалто-финны

Вепсы тоже "прибалто-финны".

Грамотность учтена по суммарно всем языкам, или?.. (Еврей, грамотный по-еврейски и еврей, грамотный по-русски - это таки два совсем разных еврея.)

Суммарно по всем языкам. Не вижу смысла считать отдельно русский.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 13:51
В стартовом посте написано.

Неясно написано. В любом случае, спасибо за разъяснения. И за проделанную работу.

2. Другие славяне.

а. Поляки - 38,8%
Самые неграмотные поляки жили в, собственно, в Польше и окрестностях. В Радомской губернии - 28,1; Люблинской - 29,0; Келецкой - 29,9; Волынской - 33,7; Калишской - 34,5%. Там, где куда поляки "понаехали" расклад совсем другой, ибо большинство поляков за пределами традиционной территории расселения - это военные, реже купцы. В исконном ареале грамотность у поляков наиболее высока Ковенской (58,6), Сувалкской (52,5) и Гродненской (52,0) губерниях; за его пределами - в Курляндской (65,6), Эстляндской (65,1), Лифляндской (62,8).

б. Чехи - 73,5%
Чехов в империи мало, большинство в Волынской губернии. Разброс по грамотности незначительный, выделяются только Кубанская о. и Черноморская г., где она составляет 55-65%, но в абсолютном количестве чехов там мало.

в. Болгары - 28,5%
В значимом количестве населяли 3 губернии. В Херсонской и Таврической были пограмотнее (35,7 и 35,4), в Бессарабской понеграмотнее (24,2).

3. Прибалты, романцы и германцы.

а. Литовцы - 48,1%
В переписи отдельно выделены литовцы, отдельно жмудины, я их суммировал.
Самые неграмотные жили в Виленской (32,3) губернии. Самые грамотные литовцы жили в Лифляндской (59,9), Курляндской (53,7) и Ковенской (53,6) губерниях, но в первых двух их мало.

б. Латыши - 84,4%
Один из самых грамотных народов империи.
Самые неграмотные - переселенцы в Сибири. Тобольская - 36,4; Томская - 36,6; Енисейская - 53,5. Из традиционных районов расселения самые неграмотные в Витебской губ. (57,6). Самые грамотные в Лифляндской (92,8) и Курляндской (89,8) губерниях. Отдельно стоит упомянуть латышей-переселенцев Уфимской губернии, где было 95,0% грамотных.

в. Молдаване - 8,4%
Учтены вместе с румынами.
Самые неграмотные молдаване жили в Бессарабской губернии - 7,6%. Самые грамотные - в Таврической - 28,4%, но их там было мало.

г. Французы - 67,7%
На территории империи компактно жили только в Херсонской губернии.

д. Немцы - 72,3%
Немцев в империи много, но жили дисперсно. Причём где-то это именно сельскохозяйственные колонисты, а где-то помещики, офицеры и чиновники. Самые неграмотные, внезапно, в Московской и казанской губерниях - 44,1 и 44,3. Невысок уровень грамотности немцев в Польше - 45,8 в Келецкой; 49,2 в Ломжинской; 52,8 в Калишской; 54,1 в Радомской. Самые грамотные же - колонисты степной зоны - 90,8 в Таврической; 87,4 в Бессарабской; 86,8 в Саратовской; 85,5 в Самарской; также много в Екатеринославской и Херсонской.

е. Шведы - 90,2%
В России компактно жили только в Эстляндской губернии (напомню - в Финляндии перепись не проводилась).

4. Прочие индоевропейцы.

а. Греки - 34,5%
Самые неграмотные греки на Кавказе - в Тифлисской 12,1; Ставропольской - 20,6; Карсской - 21,7. Самые грамотные - в северном Причерноморье: 65,1 в Бессарабской; 64,7 в области Войска Донского; 60,4 в Херсонской.

б. Армяне - 16,0%
У армяне чем дальше от Армении, тем выше грамотность. В самом низу Елисаветпольская и Эриванская губернии (8,8 и 9,9), побольше в Карсской (13,6), Черноморской (15,6), Тифлисской (22,6). Самые грамотные же Кубанской, Таврической, Астраханской, Херсонской, Бессарабской (от 50,0 до 56,4).

в. Персы - 10,7%
С ними не очень понятно, у персов империи сильный перекос в сторону мужчин. Кто они были - торговцы? Но почему тогда столь неграмотные?
Их численность невелика. В Туркестане они более неграмотные (5,0 в Самаркандской; 7,4 в Сырдарьинской), на Кавказе - менее (15,7 в Дагестанской; 16,0 в Кутаисской).

г. Таджики - 4,8%
Жили в Самаркандской, Ферганской и Сыр-Дарьинской губерниях. Географические различия в грамотности незначительные.

д. Курды - 0,7%
Один из самых неграмотных народов России. По губерниям показатель грамотности колеблется от 0,3 до 1,3%.

е. Таты - 2,7%
Большинство жило в Бакинской губернии (грамотность - 2,6%). В Дагестанской и Елисаветпольской губерниях грамотность повыше, но их там очень мало.

ё. Осетины - 6,0%
Южные осетины менее грамотные (2,9 в Тифлисской; 4,1 в Кутаисской), северные - более (8,1 в Терской; 11,8 в Кубанской).

ж. Талыши - 1,7%
Только в Бакинской губернии

з. Цыгане - 3,5%
В просвещённой Курляндской губернии у цыган было 26,1% грамотных. В других губерниях не более 6,2%, с минимумом в Бессарабской - 0,8%.

5. Евреи - 48,8%

Самые неграмотные евреи - это горские, бухарские и грузинские. 21,7 в Дагестанской; 30,4 в Бакинской; 30,6 в Ферганской; 36,5 в Кутаисской. В Польше грамотность у евреев также низка - 31,3% в Седлецкой; 31,4 в Келецкой; 31,8% в Радомской. За пределами Польши, но в пределах черты оседлости, грамотность выше - 43,2 в Волынской; 44,0% в Подольской; 52,2 в Минской; 55,1 в Виленской. За пределы черты оседлости попасть могли только грамотные евреи и члены их семей, поэтому там показатели выше, с максимумом (от 70 до 74,1%) в Нижегородской, Саратовской, Пермской, Тверской, Эстляндской и Тамбовской губерниях.

Цитата: злой от января 22, 2021, 13:27
А какая там была методология учёта грамотности

Никакой. Это же опрос. Ответил переписчику: "грамотный", так и записали.

6. Картвелы и кавказцы.

а. Грузины - 17,9%
В переписи грузины распределены по 4 наречиям: грузинское, мингерльское, сванское и имеретинское. Я просуммировал.
Грамотность грузин в Тифлисской губернии - 17,2; в Кутиасской - 17,9. За их пределами грузин мало, но они более грамотные - до 54,0 в Бакинской.

б. "Лезгины" - 9,0%
К "лезгинам" перепись отнесла всех говорящих на дагестанских языках. Т.е. тут и лезгины, и даргинцы, и аварцы, и лакцы и проч.
Самые неграмотные "лезгины" в Бакинской (1,8) и Елисаветпольской (3,2) губерниях. Самые грамотные - в Дагестанской (10,7) и Терской (9,2)

в. Чеченцы - 3,2%
К чеченцам перепись отнесла и ингушей.
Живут только в Терской и Тифлисской губерниях (в последней - незначительное количество).

г. Черкесы - 6,8%.
К черкесам в переписи отнесены все народы, говорящие на абхазо-адыгских языках.
Самые неграмотные в Кутаисской (3,0) и Терской (5,3). Выше грамотность в Черноморской (10,1) и Кубанской (12,0).
С некоторой долей допущения можно указать грамотность абхазо-адыгских народов так:
абхазы - 3,0
кабардинцы - 5,3
шапсуги - 10,1
адыгейцы + абазины + черкесы - 12,0

ЦитироватьЗа их пределами грузин мало, но они более грамотные - до 54,0 в Бакинской.

— получается, там, где народ становится социальной группой, более явно проясняются его способности читать-писать.

Цитата: ta‍criqt от января 22, 2021, 15:29

ЦитироватьЗа их пределами грузин мало, но они более грамотные - до 54,0 в Бакинской.

— получается, там, где народ становится социальной группой, более явно проясняются его способности читать-писать.

Я думаю, что все народы одинаково способны читать и писать. Просто бакинские грузины это не крестьяне, а рабочие, купцы, чиновники, а у них грамотность выше.

7. Финно-угры.

а. Финны - 80,0%
Финны компактно проживали в 4 губерниях, больше всего в Петербургской (80,0). Менее грамотные были Псковской (74,7) и Олонецкой (78,3); более - в Архангельской (90,3).

б. Карелы - 20,7%
В Архангельской губернии грамотность 7,9; в Олонецкой 12,6; в Новгородской 18,6; в Тверской - 27,2.

в. Вепсы (чудь) - 14,3%
В Новгородской 10,1; В Олонецкой 16,6.

г. Комы(-зыряне) - 17,5%
Наименее грамотные коми были в Сибири (Тобольская 10,9; Томская - 11,9), более - в Архангельской и Вологодской (17,7-17,8), самые грамотные - в Пермской (21,8)

д. Мордва - 11,5%
Самые неграмотные, опять-таки, в Сибири: Томская 8,0; Енисейская 8,1. Из традиционных районов расселения самые неграмотные в Пензенской - 8,4 и Тамбовской - 9,8. Самые грамотные - небольшие группы переселенцев в Астраханской (25,4) и Акмолинской (19,9).

е. Удмурты (вотяки) - 6,7%
Грамотность колеблется от 2,6 в Пермской до 11,2 в Самарской.

ё. Манси (вогулы) - 7,2%
Вот тут странно. Тобольские манси показывают логичные 2,3%, а Пермские внезапные 15,9%.

ж. Ханты (остяки) - 0,9%
Жили только в Тобольской губернии.

з. (Коми-)пермяки - 7,7%
Встречаются в Вятской и Пермской губерниях. Географических отличий в уровне грамотности не выявлено.

и. Марийцы (черемисы) - 8,8%
Грамотность в районах традиционного расселения колеблется от 4,3 в Уфимской до 15,0 в Нижегородской. Рекорд - 17,8 у переселенцев в Семиреченской.

й. Эстонцы - 93,6%
Почти во всех губерниях грамотность эстонцев превышает 84%. Исключения - Тверская (67,1), Тобольская (55,8), Псковская (42,3). Православие такое православие.

к. Ижорцы - 60,8%
Только в Петербургской губернии

л. Саамы - 12,3%
Только в Архангельской губернии. Самые грамотные из КМНС.

Я думаю, грамотными люди становятся тогда, когда им это необходимо, или в тех случаях, когда грамотность по каким-то причинам престижна. Когда люди живут традиционным укладом, им грамотность нужна примерно так же, как обычному человеку - понимание семафорных флажков. Да, книжки и газеты интересно читать, но к этому ещё кто-то должен привить интерес, да и доставать их где-то нужно.

8. Татары - 16,9%.

Тут сложно. Под татарами в переписи кого только не понимали. При этом тептярей и мещеряков считали отдельно, но мы их смело можем плюсовать к "обычным" татарам.

"Татар" Елисаветпольской, Эриванской, Бакинской, Тифлисской и Дагестанской губерний будем считать азербайджанцами. Их грамотность 2,2%.
"Татар" Терской области можно отнести к балкарцам - 3,6% (а вот карачаевцы выделены отдельно - см. ниже).
"Татары" Таврической губернии очевидно есть крымские татары с грамотностью 25,2%.
Остальных будем считать просто татарами, хотя вне полосы основного расселения в их ряды могли затесаться и не труъ татары. Но приближённо их грамотность 19,8%.

Среди условных труъ-татар минимальная грамотность в Томской (7,3) и Нижегородской (10,4); максимальная - в Рязанской (53,5). В районах максимальной численности грамотность 25,2 в Казанской; 26,6 в Уфимской; 29,5 в Самарской.

9. Прочие тюрки.

а. Карачаевцы - 6,2%
Встречаются только в Кубанской области.

б. Кумыки - 7,8%
Терская и Дагестанская области. Грамотность примерно одинаковая.

в. Ногайцы - 4,4%
Грамотность от 2,4 в Дагестанской до 11,3 в Кубанской.

г. Турки - 9,1%
Из турок можно смело выделить гагаузов Бессарабской губернии (15,8). Остальные "турки" дадут 6,7%, с минимумом в Карсской (3,4) и Тифлисской (3,7) и максимумом в Екатеринославской (39,6) и Самарской (47,4). Что это там а турки?

д. Карапапахи - 2,9%
Только в Карсской области.

е. Башкиры - 25,3%
Ишь ты, грамотнее татар! Минимум в Тургайской (10,3), максимум в Самарской (43,7). В Уфимской, где их больше всего, 24,7.

ё. Чуваши - 9,4%
Разброс небольшой, от 6,1 в Самарской до 14,6 в Оренбургской. Есть ещё небольшое количество шибко грамотных чувашей в Гродненской губернии (1517 чел., грамотность 42,7%, но это явно солдаты).

ж. Туркмены - 2,1%.
В Закаспийской области грамотных 0,9%. На Кавказе - от 1,5 до 3,6. Какие-то внезапные очень грамотные уфимские (36,9) и самарские (57,4) туркмены. Не знаю таких, загадка.

з. "Кашгарцы" - 15,7%
Не понял, кто это такие. Встречаются в Акмолинской (35,1) и Ферганской (2,0) областях. И разброс очень странный.

и. Казахи и киргизы - 3,3%.
Отделить одних от других не получается. Самые неграмотные в Ферганской (0,8) и Закаспийской (0,9) областях. Самые грамотные - в Оренбургской (10,9) и Уральской (6,4). Старший русский и средний татарский братья явно помогли.

й. Каракалпаки - 2,7%
В Ферганской области 0,6; в Сырдарьинской - 3,0.

к. Узбеки - 3,1%.
В них включил как собственно узбеков, так и сартов, кипчаков и неких "тюрок", встречающихся кое-где в Туркестане).
Разброс от 1,7% в Самаркандской до 9,4 в Семиреченской.

л. Уйгуры (таранчи) - 4,6%
Только в Семиреченской области.

м. Енисейские тюрки - 3,3%.
Видимо, хакасы. Только в Енисейской губернии.

н. Якуты - 0,7%.
Аутсайдеры среди крупных народов империи.

10. Монголы и другие "азиаты"

а. Калмыки - 4,0%
Разброс от 1,9 в Терской до 6,9 в Войска Донского. Ещё внезапно маленькая группа оренбургских калмыков с грамотностью 28,6.

б. Буряты - 9,0%
В Иркутской похуже (6,5), в Забайкальской получше (10,6).

в. Китайцы - 25,1%
Важно! Большинство китайцев Дальнего Востока - мужчины (видимо, торговцы), поэтому грамотность у них повышенная, от 21,6 в Амурской до 32,9 в Забайкальской. А вот у дунган Семиреченской грамотность всего 4,3.

г. Корейцы - 12,3%
В Приморской поменьше, в Амурской побольше.

д. Японцы - 45,7%
Только в Приморской области. Почти все мужчины-торговцы.

11. И прочие.

а. Тунгусские народы - 5,2%
Включая эвенков, эвенов, ульчей, нанайцев, орочей и прочих.
В Енисейской губернии всего 1 грамотный тунгус, в других местах побольше, до 1,5%. Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?

б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области

в. Ненцы (самоеды) - 1,6%
Самые грамотные - в Томской (видимо, это селькупы, 4,6%). В Архангельской 1,2%, в Тобольской и Енисейской стремится к нулю.

г. Чукчи - 0,0%
В империи 2 (два) грамотных чукчи.

д. Коряки - 1,1%
Все в Приморской области

е. Камчадалы - 6,3%
Все в Приморской области. Частью обруслеи.

ё. Эскимосы - 0,0%
Рекорд! Ни одного грамотного эскимоса на всю страну.

ж. Нивхи (гиляки) - 2,3%.
Все в Приморской области

з. Ассирийцы (айсоры) - 13,9%
В Эриванской губернии 7,9; в Тифлисской - 22,1.

Всё.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?

(wiki/ru) Хамниганы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B)
Обуряченные тунгусы.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 13:49
среди которых грамотность была высока, то рекордсменами станут Эстляндская (62,9), Гродненская (56,2), Петербургская (52,2), Лифляндская (50,2), Курляндская (46,0), Киевская (45,9) губернии. Из собственно "великоросских" губерний, помимо Петербургской, высока доля грамотных в Московской (43,5)

Тут надо заметить, что в отличие от советских и нынешних времен, Питер и Москва входили в соответствующие губернии, поэтому значительная, если не бо́льшая часть населения этих губерний - население двух мегаполисов.

Цитата: bvs от января 22, 2021, 20:55

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?

(wiki/ru) Хамниганы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B)
Обуряченные тунгусы.

Спасибо.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:01
з. "Кашгарцы" - 15,7%
Не понял, кто это такие. Встречаются в Акмолинской (35,1) и Ферганской (2,0) областях. И разброс очень странный.

Это явно уйгуры (хотя тогда народа с таким названием не было), только выходцы не из Илийского края, как в Семиречье, а из Кашгара и окрестностей.

Цитата: bvs от января 22, 2021, 21:22

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:01
з. "Кашгарцы" - 15,7%
Не понял, кто это такие. Встречаются в Акмолинской (35,1) и Ферганской (2,0) областях. И разброс очень странный.

Это явно уйгуры (хотя тогда народа с таким названием не было), только выходцы не из Илийского края, как в Семиречье, а из Кашгара и окрестностей.

Хм, а куда они делись из Акмолинской области? Почти 11 тыс. человек. Да ещё и грамотность ого-го, не как у семиреченских таранчей.

Так, это опечатка в материалах переписи. Там татары должны быть (судя по поуездному раскладу). Вот в Ферганской да, всё верно.

Тогда получается у уйгуров (таранчи+кашгарцы) общая грамотность 4,0%.

Цитата: bvs от января 22, 2021, 20:55
Обуряченные тунгусы.

Сделал таблицей, с упорядочиванием по грамотности.

Отдельно по крупным народам с численностью свыше 50 тыс.

Интересно сравнить с 1926 г. По отдельным народам данные есть здесь (https://abcdefgh.livejournal.com/1072373.html). Сравнительная таблица:
В 1897 г. самые грамотные из этих народов - немцы, евреи, русские. В 1926 г. лидеры те же, но евреи выходят на первое место. Сильно выросла грамотность закавказских народов, у среднеазиатов хуже (кроме казахов). Отрицательная динамика грамотности таджиков явно связана с присоединением к СССР отсталых районов Бухарского эмирата, отчасти это касается и узбеков. По относительному приросту лидеры - якуты, азербайджанцы, чуваши, аутсайдеры - таджики, чеченцы, немцы.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 14:48
С ними не очень понятно, у персов империи сильный перекос в сторону мужчин. Кто они были - торговцы? Но почему тогда столь неграмотные?

Я встречал упоминание что в РИ (а точнее в добыче нефти в Бакинской губернии) они были теми, кого сейчас называют гастарбайтерами - то есть низкоквалифицированной рабочей силой для работ куда местные не больно хотели идти. Это может объяснить и перекос в сторону мужчин и неграмотность.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 17:41
максимальная - в Рязанской (53,5)

Касимовские видимо.

Цитата: Red Khan от января 23, 2021, 03:10

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 17:41
максимальная - в Рязанской (53,5)

Касимовские видимо.

В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община.  Плюс — Азеево.

Цитата: bvs от января 23, 2021, 00:31
Интересно сравнить с 1926 г. По отдельным народам данные есть здесь (https://abcdefgh.livejournal.com/1072373.html). Сравнительная таблица:

Спасибо, познавательно.

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 03:51
В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община. 

И сейчас существует.

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 21:55
Тогда получается у уйгуров (таранчи+кашгарцы) общая грамотность 4,0%.

А сколько всего уйгурских "народов" было? :what:

Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 08:49

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 03:51
В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община. 

И сейчас существует.

Практически уже не существует.
Татары ещё есть в Бастанове и Азееве.  Но в последнем селении русских уже больше чем татар.

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 10:09
Практически уже не существует.

700 татар в городе и районе по переписи 2010 г.

КНИЖНАЯ КУЛЬТУРА СИБИРСКИХ ТАТАР (ХIХ  - НАЧАЛО ХХ В.) © В.Н. Волкова, 2008КНИЖНАЯ КУЛЬТУРА СИБИРСКИХ ТАТАР (ХIХ  - НАЧАЛО ХХ В.) © В.Н. Волкова, 2008 :
«... Этот вывод подтверждается, в частности, показателями грамотности татарского (по сравнению с русским) населения Тобольской губернии, зафиксированными всеобщей переписью 1897 г. Среди татар было 25,5% грамотных мужчин и 16,8% женщин, среди русских -  17,5 и 4,5% соответственно. При этом 93,3% татар были грамотны на своем языке».

«... В результате и в 1903 г. перепись детей школьного возраста г. Томска фиксирует самую значительную, почти полную грамотность на родном языке у детей мусульман  - 88,64% и самую низкую - 25,57% - на русском языке (в сравнении с лютеранами, иудаистами, католиками, православными, сектантами)»

В предисловии к книге «Образцы народной литературы тюркских племен, живущих в Южной Сибири и Дзунгарской степи: документально-художественная литература, Ч. 4. Наречия барабинцев, тарских, тобольских и тюменских татар», вышедшей в 1872 г., В.В.Радлов пишет:
«... Северные тюрки Тобольской губернии уже давно магометане; в особенности татары около городов Тары и Тобольска славились издавна ученостью и фанатизмом. Получив свое начало из Бухарии, здесь образовался новый центр ислама, который сильно влияет на северных Киргизов, на Барабинцев и на Телеутов, живущих между Колываном и Томском. Татары Тюменские сделались большею частью торговцами, между тем как значительная часть Тарских и Тобольских татар сделались учителями Киргизов и вместе с тем распространителями магометанства»

Здесь: киргизы – казахи.

   Я тоже в одно время интересовалась этим вопросом. У всех групп нынешних татар (и у мужчин, и у женщин) грамотность на своем языке была очень высокая. Об этом пишут и сами русские, и иностранцы.

Цитата: Сибирячка от января 24, 2021, 21:57
У всех групп нынешних татар (и у мужчин, и у женщин) грамотность на своем языке была очень высокая.

Да не такая уж и высокая, как выясняется если взять результаты переписи. Но выше, чем у поволжских финно-угров, да.

Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 10:14

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 10:09
Практически уже не существует.

700 татар в городе и районе по переписи 2010 г.

Так это, небось, в любом городе по стольку татар...

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области

А кто такие маньчжуры в РИ были? Это реальные маньчжуры или какая-то часть будущих нанайцев? :???

Цитата: Iskandar от января 25, 2021, 08:59

Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 10:14

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 10:09
Практически уже не существует.

700 татар в городе и районе по переписи 2010 г.

Так это, небось, в любом городе по стольку татар...

От размера города зависит. Если смотреть в процентном отношении, то в Касимове + районе татар 1,1% от всего населения, а, например в Михайловском той же области - 0,25%. В самой Рязани тоже 0,25%.

Цитата: Nevik Xukxo от января 25, 2021, 10:14

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области

А кто такие маньчжуры в РИ были? Это реальные маньчжуры или какая-то часть будущих нанайцев? :???

Маньчжуры компактно жили в районе Благовещенска. В ходе боксёрского восстания их выселили в Китай.

Цитата: Geoalex от января 25, 2021, 10:19
Маньчжуры компактно жили в районе Благовещенска. В ходе боксёрского восстания их выселили в Китай.

Нормально.) Восстание было в Китае, а выселили россиян. :fp:

Цитата: Nevik Xukxo от января 25, 2021, 10:21

Цитата: Geoalex от января 25, 2021, 10:19
Маньчжуры компактно жили в районе Благовещенска. В ходе боксёрского восстания их выселили в Китай.

Нормально.) Восстание было в Китае, а выселили россиян. :fp:

Они все были китайскими подданными.

(wiki/ru) Шестьдесят_четыре_деревни_к_востоку_от_реки_Амур (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8_%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83_%D0%BE%D1%82_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%90%D0%BC%D1%83%D1%80)