Народный — на уровне самодеятельный.
Чтобы что-то народное стало профессиональным, необходимо воспользоваться эллинизмомгрецизмом. А именно — этнический.
Этнический артист России
ЦитироватьЭтнический артист России
— а это уже́ — жёсткая идиоматизация. Вряд ли кто-то думает про значение
народный, в смысле —
исконный, думая про любимых и не очень артистов.
Идёт война этническая, священная война.
В вашем случае подумают про бурятских горловиков или мезенцев.
Представьте такое: Этнический артист Литовской ССР Альгимантас Масюлис. Так ведь он liaudies artistas.
В моём детстве была присказка: русская народная блатная хороводная.
Цитата: kemerover от января 21, 2021, 23:54
Этнический артист России
Это как раз "национальный". В смысле как бы "государственного значения" артист.
ЦитироватьВ смысле как бы "государственного значения" артист.
— кажется, большинство подумают: большого значения, но не утративший связи со своим народом (Кола Бельды и т.п.).
Люди забыли о том, что образовалась не помню какая там общность людей - советский народ.
(Мне этот вопрос по научному коммунизму дали, разумеется, накануне экзамена.)
Сейчас идёт охота на термин народность и прохладно относятся к национальности, так что народу одному приходится быть вместилищем идей.
Это благодаря подмене понятия государство на народ.
Враг народа это же тот кого государство обьявило врагом.
Народный артист это же именно государственное звание.
Народный суд, народное хозяйство, народный комиссар.
Ethnowagen.
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 00:05
В моём детстве была присказка: русская народная блатная хороводная.
Причём мне с детства было крайне удивительно, как такая бессмысленная присказка сумела распространиться по всей территории СССР.
Ещё один пример такой же распространившейся бессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 00:22
Люди забыли о том, что образовалась не помню какая там общность людей - советский народ.
(Мне этот вопрос по научному коммунизму дали, разумеется, накануне экзамена.)
Историческая?
Цитироватьбыло крайне удивительно
— ничего удивительного, ритмизованное сочинение из семантически близких понятий.
Цитата: Poirot от января 22, 2021, 13:11
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 00:22
Люди забыли о том, что образовалась не помню какая там общность людей - советский народ.
(Мне этот вопрос по научному коммунизму дали, разумеется, накануне экзамена.)
Историческая?
На пятёрку сдали? ;D
Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2021, 13:07
Ещё один пример такой же распространившейся бессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
Первый раз слышу!
Цитироватьбессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
— п почему бессмыслицы? Сколько годов, и ни (в) одну зиму из них.
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 14:35
На пятёрку сдали?
Если вы про научный коммунизм, то я его, к счастью, не изучал. А вот из школьного курса обществоведения кое-что помню.
Цитата: tacriqt от января 22, 2021, 14:36
Цитироватьбессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
— п почему бессмыслицы? Сколько годов, и ни (в) одну зиму из них.
Ваше объяснение ещё даже бессмысленнее, чем сама присказка.
Цитата: tacriqt от января 22, 2021, 13:14
Цитироватьбыло крайне удивительно
— ничего удивительного, ритмизованное сочинение из семантически близких понятий.
Насчёт этого объяснения - см. чуть выше.
Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2021, 13:07
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 00:05
В моём детстве была присказка: русская народная блатная хороводная.
Причём мне с детства было крайне удивительно, как такая бессмысленная присказка сумела распространиться по всей территории СССР.
Ещё один пример такой же распространившейся бессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
Звучит забавно, вот и всё. Зачем ей смысл?
Цитата: wandrien от января 22, 2021, 16:32
Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2021, 13:07
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 00:05
В моём детстве была присказка: русская народная блатная хороводная.
Причём мне с детства было крайне удивительно, как такая бессмысленная присказка сумела распространиться по всей территории СССР.
Ещё один пример такой же распространившейся бессмыслицы: сколько лет, зимой ни разу!
Звучит забавно, вот и всё. Зачем ей смысл?
Не знаю; для меня всегда звучало не забавно, а глупо. Никогда это не повторял.
ЦитироватьНасчёт этого объяснения - см. чуть выше.
— я так понимаю, у фразеологов и теоретиков от поэзии полно теорий. Они там нагородят такого... Будут вам и язычество, и обрядовость, и цитата с жизнью.
Цитата: tacriqt от января 22, 2021, 00:20
ЦитироватьВ смысле как бы "государственного значения" артист.
— кажется, большинство подумают: большого значения, но не утративший связи со своим народом (Кола Бельды и т.п.).
Кола-то Бельды не утративший связи с народом? Законодатель жанра общесеверянской экзотики наряду с Эргыроном-Эльвелем.
ЦитироватьКола-то Бельды не утративший связи с народом?
— поймите, что таких осознанных граждан как Вы — отнюдь не каждый первый.
Или там ханты разучивают южносибирское камлание, чтобы соответствовать.
Цитата: tacriqt от января 22, 2021, 16:47
ЦитироватьКола-то Бельды не утративший связи с народом?
— поймите, что таких осознанных граждан как Вы — отнюдь не каждый первый.
Вообще не понимаю, о чём вы. Тошто Бельды исполнял отнюдь не фольклор, а вполне себе попсу 70-х - абсолютно самоочевидный факт что тогда, что сейчас.
Я вообще всей темы не понимаю. Что значит обнищание - сужение значения или что?
Цитата: VagneR от января 23, 2021, 20:34
Я вообще всей темы не понимаю. Что значит обнищание - сужение значения или что?
Появление негативных коннотаций, как я понимаю.
Цитата: kemerover от января 23, 2021, 20:41
Появление негативных коннотаций, как я понимаю.
Не сталкивалась. У нас в провинции всё по старинке.
Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2021, 13:07
сколько лет, зимой ни разу!
Я тоже впервые слышу. Не знаю возможно , она значит ситуацию. Когда человек куда то приезжает часто, но никогда например зимой.
Скорее и летом редко, а зимой - действительно, никогда.
Цитата: Poirot от января 22, 2021, 14:57
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 14:35
На пятёрку сдали?
Если вы про научный коммунизм, то я его, к счастью, не изучал. А вот из школьного курса обществоведения кое-что помню.
Так вы молодой на самом деле, что ли? :what:
Цитата: Easyskanker от января 24, 2021, 11:33
Цитата: Poirot от января 22, 2021, 14:57
Цитата: _Swetlana от января 22, 2021, 14:35
На пятёрку сдали?
Если вы про научный коммунизм, то я его, к счастью, не изучал. А вот из школьного курса обществоведения кое-что помню.
Так вы молодой на самом деле, что ли? :what:
Не сказал бы. Школу-то я ишшо во второй половине 80-х окончил.
Цитата: forest от января 23, 2021, 23:22
Цитата: RockyRaccoon от января 22, 2021, 13:07
сколько лет, зимой ни разу!
Я тоже впервые слышу. Не знаю возможно , она значит ситуацию. Когда человек куда то приезжает часто, но никогда например зимой.
Ничего она не означает. Её говорят вместо "сколько лет, сколько зим". Слышал 100500 раз, причём долгое время. Даже удивился, что другие не слышали.
ЦитироватьЯ вообще всей темы не понимаю. Что значит обнищание - сужение значения или что?
— термин
народ — расширяется, термин
народный — сужается. Вот тому и посвящена.
Цитировать
Бельды исполнял отнюдь не фольклор, а вполне себе попсу 70-х - абсолютно самоочевидный факт что тогда, что сейчас.
— надо проводить опрос: ассоциируются ли его песни с творчеством тех или иных народов. Думаю, лишь незначительная часть скажет, что это
просто попса.
Цитата: tacriqt от января 24, 2021, 14:10
ЦитироватьБельды исполнял отнюдь не фольклор, а вполне себе попсу 70-х - абсолютно самоочевидный факт что тогда, что сейчас.
— надо проводить опрос: ассоциируются ли его песни с творчеством тех или иных народов. Думаю, лишь незначительная часть скажет, что это просто попса.
Кола Бельды и есть
просто попса, плоть от плоти своего времени, абсолютно органичное явление советской эстрады того периода наряду с "Песнярами", Софией Ротару, Яаком Йоалой, Поладом Бюльбюль-оглы и т.д. Они не объявлялись народными артистами по признаку национальности.
И в советской эстраде, и в семантических оттенках слова "народный" вы ищете различия там, где их нет. :donno: Звание "народный артист" давалось и даётся не по принципу связи (что бы это ни значило) с народом=этносом, а по принципу узнаваемости и признания в народе=народных массах.
Сейчас футбол смотрела, там была реклама какого-то "народного тотализатора".