Лингвофорум

Христо́с                          ?Христы̀
Христа̀                             Христо́в
(ко) Христу̀                      Христа́м
(во) Христа̀                      Христо́в
Христо́м                           Христа́ми
в(о) Христѐ                      Христа́х .

Вот он, Христов тип склонения. Где ещё русская грамматика передаёт привет ϶̔ˊллинам и ба́лтам?

Скорее всего это единственное такое слово. Есть слова (в т.ч. имена собственные) древнегреческого и латинского происхождения, которые по-русски могут употребляться как с -ос/-ус, так и без, но у них тогда вся парадигма в двух вариантах.

Цитата: ta‍criqt от декабря 31, 2020, 02:19
Вот он, Христов тип склонения. Где ещё русская грамматика передаёт привет ϶̔ˊллинам и ба́лтам?

1) Для таблиц используйте разметку таблиц. Отбивать столбцы пробелами — здравствуй, офисная девочка. :fp:
2) Эту тему уже обсуждали много раз.
2) В русском здесь две основы: Христос- и Христ-. Обе выступают в словообразовании: христов, христосоваться.

Вот если бы музеюм, но музея...

Христо́с	?Христы̀
Христа̀	Христо́в
(ко) Христу̀	Христа́м
(во) Христа̀	Христо́в
Христо́м	Христа́ми
в(о) Христѐ	Христа́х

Фамилии: Христенко, Христосов.
Новый элемент: Христарадий.

А надо ещё звательный единственного не забывать.

En deutx varias esiste:

В немецком позможны варианты:

N. Christus
G. Christus, Christi
D. Christus, Christo
A. Christus, Christum

(wikt/en) Χριστός (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8C%CF%82)

Nom.	Χρῑστός (Khrīstós)	Χρῑστοί (Khrīstoí)
Gen.	Χρῑστοῦ (Khrīstoû)	Χρῑστῶν (Khrīstôn)
Dat.	Χρῑστῷ (Khrīstôi)	Χρῑστοῖς (Khrīstoîs)
Akuz.	Χρῑστόν (Khrīstón)	Χρῑστούς (Khrīstoús)
Vok.	Χρῑστέ (Khrīsté)	Χρῑστοί (Khrīstoí)

Цитата: ta‍criqt от января  1, 2021, 02:03
А надо ещё звательный единственного не забывать.

Боже - звательный.

Цитата: _Swetlana от января  1, 2021, 11:48

Цитата: ta‍criqt от января  1, 2021, 02:03
А надо ещё звательный единственного не забывать.

Боже - звательный.

А множественного как будет?

Боги? Но тогда это не Христос, язычество какое-то.

Почему, ходят тут всякие.

ЦитироватьБоже - звательный.

— окстимся Христѐ Бо́же на́ш.

Цитата: forest от января  1, 2021, 11:51

Цитата: _Swetlana от января  1, 2021, 11:48

Цитата: ta‍criqt от января  1, 2021, 02:03
А надо ещё звательный единственного не забывать.

Боже - звательный.

А множественного как будет?

Насколько знаю, во множественном числе звательный совпадает с именительным.

Как-то раз немало обсуждали - Склонение имени Иисуса Христа (https://lingvoforum.net/index.php?topic=33810.0)

Цитата: ta‍criqt от декабря 31, 2020, 02:19
Христо́с                          ?Христы̀
Христа̀                             Христо́в
(ко) Христу̀                      Христа́м
(во) Христа̀                      Христо́в
Христо́м                           Христа́ми
в(о) Христѐ                      Христа́х .

Вот он, Христов тип склонения. Где ещё русская грамматика передаёт привет ϶̔ˊллинам и ба́лтам?

Цитата: ta‍criqt от января  1, 2021, 12:19

ЦитироватьБоже - звательный.

— окстимся Христѐ Бо́же на́ш.

Ну не боги горшки обжигают  ;D Христос - мужской род, 2-е тематическое склонение.
Существительные II склонения имеют в им. п. ед. ч. окончание -ος в м. и ж. р. и окончание -ον в ср. р.

		ὁ αγρός   поле   ἀγρο-	ὁ λόγος   слово   λογο-	ὁ ἄνθρωπος   человек   ἀνθρωπο-	ὁ δῆμος    народ   δημο-
singularis
Nom.	ὁ	αγρός	λόγος	ἄνθρωπος	δῆμος
Gen.	τοῦ	αγροῦ	λόγου	ἀνθρώπου	δήμου
Dat.	τῷ	αγρῷ	λόγῷ	ἀνθρώπῳ	δήμῳ
Acc.	τὸν	αγρόν	λόγον	ἄνθρωπον	δῆμον
Voc.	ὦ	αγρέ	λόγε	ἄνθρωπε	δῆμε
pluralis
Nom.	οἱ	ἀγροί	λόγοι	ἄνθρωποι	δῆμοι
Gen.	τῶν	ἀγρῶν	λόγων	ἀνθρώπων	δήμων
Dat.	τοῖς	ἀγροῖς	λόγοις	ἀνθρώποις	δήμοις
Acc.	τοὺς	ἀγρούς	λόγους	ἀνθρώπους	δήμους
Voc.	ὦ	ἀγροί	λόγοι	ἄνθρωποι	δῆμοι
dualis
Nom., Acc.	τὼ	ἀγρώ	λόγω	ἀνθρώπω	δήμω
Gen., Dat.	τοῖν	ἀγροῖν	λόγοιν	ἀνθρώποιν	δήμοιν

Цитата: Hellerick от января  1, 2021, 11:00
En deutx varias esiste:

В немецком позможны варианты:

N. Christus
G. Christus, Christi
D. Christus, Christo
A. Christus, Christum

Это уже извращение конечно - заимствовать полную парадигму склонения из другого языка.

Цитата: _Swetlana от января  1, 2021, 11:55
Боги? Но тогда это не Христос, язычество какое-то.

Почему? Если с маленькой буквы, то "христы" - это, получатся, "помазанники", "мессии" (те, себя таковыми объявил). Или хлысты.  ;)

Кстати, тоже всегда эта парадигма удивляла... Почему в славянские оно не было заимстововано как *Христъ?

В славянские оно заимствовано как крьстъ (> рус. крест).

ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.

— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

ЦитироватьЭто уже извращение конечно - заимствовать полную парадигму склонения из другого языка.

— там такого полно: и Jesu, и Mariä... Всё-таки язык с остатками падежей, но с падежами. В английском или фарси остаётся только множественное/двойственное заимствовать.

Цитата: ta‍criqt от января  2, 2021, 05:53

ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.

— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

А косвенных падежах использовать окончания из этих языков? :what:

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 12:07

Цитата: ta‍criqt от января  2, 2021, 05:53

ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.

— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

А косвенных падежах использовать окончания из этих языков? :what:

Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Ta ce nos crea un nom cual en cada caso ta prende un coda de lingua diferente.

Давайте придумаем имя, которое в каждом падеже будет брать окончание из другого языка.

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Ничем.

Помню, когда-то в титрах писали "Ивар Калнынь", и даже "Раймонд Паул". А потом всё.

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Тем, что в ряде случаев они похерены.

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 15:16
Тем, что в ряде случаев они похерены.

В каком смысле?

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 15:16

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Тем, что в ряде случаев они похерены.

Нулевое окончание - тоже окончание, свою грамматическую функцию оно выполняет в полной мере. И как будто "похерен" только номинатив. Окончания других падежей по сравнению с ПИЕ изменились тоже нехило.

ЦитироватьА косвенных падежах использовать окончания из этих языков?

— кроме генитивов, наверное.

ЦитироватьНулевое окончание - тоже окончание, свою грамматическую функцию оно выполняет в полной мере.

— можно, конечно, для греков и балтов вводить графический ъ на месте имеющихся s номинатива. Либо, как было (и как тут писали) отбрасывать их всех, если это живые окончания (в тех языках, где это реликты или заимствования — итальянский, немецкий, французский... — их оставлять.)

А вот с множественным в западнороманских и английском/др. германских что делать? Заменять все s на ы/и/а́?

В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 08:54
В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

(wikt/en) kaktus#Czech (https://en.wiktionary.org/wiki/kaktus#Czech)

:P

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 09:13

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 08:54
В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

(wikt/en) kaktus#Czech (https://en.wiktionary.org/wiki/kaktus#Czech)

:P

Цитироватьkosmos, -mu m. vesmír. V kosmu se řadí tisíce hvězd. Sova. Boj a boj je nejen člověkovým, ale veškerého kosmu a všeho, co se kolotá a motá v jeho nekonečném stroji, hrozným osudem. Staš. Já rozpial křídla ducha k novým letům výš v sféry hvězdné, v cizích kosmů kraj. X. Dvoř.

kaktus, -u (zř. kaktu) m. zahr. rostlina z čeledi kaktusovitých. Jednou se mi zatočila hlava a já spadl dolů, mezi aloe a kaktusy, a popíchal jsem se. Stroup. Skalnatá, ohromnými opunciemi a kakty porostlá hora. Zey.

album, -ba n. sbírka podobizen, poštovních známek, také výkresů, kratších hudebních skladeb.

individuum, -dua n. (pl. -ua, -uí, -uím, -uích, -ui) jednotlivec, jedinec. Individuum má žíti proto, aby prokazovalo dobro svým spolubližním. Vrch. Při obcovací řeči zjišťuje se ne tak národnostní příslušnost individuí, jako spíše druh jazykového prostředí, v němž jednotlivec žije. Čes. pol. Teď již opováží se každý druhý člověk být ,,individuem", být něčím zcela zvláštním, mít svou hlavu. Ner. Chem. individuum chemické látka jevící do nejmenších částeček úplnou stejnorodost a neobsahující žádných cizích příměsí. D Pejor. chlap, dareba, podezřelý člověk. Pozavíralo se pár individuí s prostořekými jazyky. Mach. Pak vstalo individuum, připomínající vůdce loupežníků, a předčítalo resoluci. Olb. Taková sebranka tam chodila. Lidi bez přístřeší, kurvy a individua K. Čap.

И т.п.

Так что по поводу моей ссылки? :pop:

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 10:18
Так что по поводу моей ссылки? :pop:

Вы внимательно читаете?

Цитироватьkaktus, -u (редк. kaktu)

Бывает так.

С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 12:58
С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Ничего. Это ж вы утверждали, что латинский номинативный -s ведёт себя, как окончание в чешском. Оказывается — есть обратные примеры. :P

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 13:01

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 12:58
С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Ничего. Это ж вы утверждали, что латинский номинативный -s сохраняется. Оказывается — есть обратные примеры. :P

Я не утверждал, что он сохраняется всегда.
Что с вашим русским?  :???

Просто опечатка.

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:02
Я не утверждал, что он сохраняется всегда.

Отсутствие оказания на случаи принимается как «всегда». Всегда так было. :P

Цитировать(wikt/en) kaktus#Czech

— надо полагать, кактус в Богемии появился позднее музея. Как и Сванте Аррениус.