Я правильно понимаю, что, как минимум формально, оба варианта будут верными? Либо мы используем прилагательное "вышеупомянутый", либо наречие "выше" + причастие "упомянутый" (="упомянутый выше")?
Кстати, почему "упомянутый" классифицируется как причастие, а "вышеупомянутый" - как прилагательное?
Цитата: From_Odessa от декабря 18, 2020, 11:55
Кстати, почему "упомянутый" классифицируется как причастие, а "вышеупомянутый" - как прилагательное?
Потому что нет глагола «вышеупомянуть».
Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 18, 2020, 12:07
Потому что нет глагола «вышеупомянуть».
А что, для того, чтобы слово было наречением, ему обязательно должен соответствовать какой-то глагол?
Цитата: From_Odessa от декабря 18, 2020, 12:08
А что, для того, чтобы слово было наречением, ему обязательно должен соответствовать какой-то глагол?
Причастие — это форма глагола.
Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 18, 2020, 12:12
Причастие — это форма глагола.
Да... Но как я понял, этот момент в определенной степени считается спорным.
Цитата: From_Odessa от декабря 18, 2020, 12:17
Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 18, 2020, 12:12
Причастие — это форма глагола.
Да... Но как я понял, этот момент в определенной степени считается спорным.
В жизни нашей спорно всё.
Цитата: Петр Хрюшин от декабря 18, 2020, 12:30
В жизни нашей спорно всё.
Степень спорности разная. И то, что все относительно и можно поставить под сомнение, не отменяет возможности приходить к каким-то решениям в частных случаях.
Является ли причастие особой формой глагола или совершенно отдельной частью речи - такой вот вопрос. Как я понял, русисты большей частью сходятся во мнении, что в РЯ это все-таки особая форма глагола.
Цитата: From_Odessa от декабря 18, 2020, 12:32Является ли причастие особой формой глагола или совершенно отдельной частью речи - такой вот вопрос. Как я понял, русисты большей частью сходятся во мнении, что в РЯ это все-таки особая форма глагола.
Так если даже отдельная часть речи, всё равно образуется от глагола. Поэтому если соответствующего глагола нет, то это не причастие.
Цитата: Неспящий_режим от декабря 18, 2020, 12:35
Так если даже отдельная часть речи, всё равно образуется от глагола. Поэтому если соответствующего глагола нет, то это не причастие.
А может ли новое причастие образоваться от уже существующего причастия?
Вместо этих канцеляризмов лучше сказать "оный".
Цитата: piton от декабря 18, 2020, 12:49
Вместо этих канцеляризмов лучше сказать "оный".
Мне кажется, что это далеко не для всех случаев подойдет.
Цитировать"Вышеупомянутый" и "выше упомянутый"
Если действовать (писать) по обычной человеческой логике, то понятно, зависит от контекста.
Но вопрос, наверное, в том, как всё это согласовать с
буквой официальных правил. (А они, эти правила, выученные в школе, уже подзабыты).
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2020, 13:19
Если действовать (писать) по обычной человеческой логике, то понятно, зависит от контекста.
А что здесь определяет контекст? По сути, это одно и то же ("выше" в любом случае подразумевает 'ранее по тексту').
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2020, 13:19
Но вопрос, наверное, в том, как всё это согласовать с буквой официальных правил. (А они, эти правила, выученные в школе, уже подзабыты).
Да, я больше об этом спрашивал. Мне стало интересно, как оно формально. Ведь есть прилагательное "вышеупомянутый", но сочетанию "выше упомянутый" тоже вроде никакие правила не противоречат.
Цитата: From_Odessa от декабря 18, 2020, 13:27
А что здесь определяет контекст?
А если взять оба варианта в голом виде, то, разумеется, никакого контекста нет.
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2020, 13:30
А если взять оба варианта в голом виде, то, разумеется, никакого контекста нет.
А если не в голом? Вы не могли бы привести примеры?
Тут стрёмно искать сразу и с ходу какие-то примеры и потратить на это время. Но напоминаю, есть такое понятие, как авторская орфография (авторское правописание).
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2020, 13:37
Тут стрёмно искать сразу и с ходу какие-то примеры и потратить на это время. Но напоминаю, есть такое понятие, как авторская орфография (авторское правописание).
Вопрос о ситуация, когда по контексту подходит только или больше один из вариантов. Я думал, что Вы сами придумаете эти примеры, раз сказали, что зависит от контекста :)
Наверное, подбирать какие-то примеры несложно и не требует большого времени. Но пока я этого не хочу делать. Извините.