Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Граматика => Тема начата: DarkMax2 от декабря 17, 2020, 10:16

Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: DarkMax2 от декабря 17, 2020, 10:16
Помітив, що у виразах із "хто" часто у підрядному реченні однина, хоч у "зовнішньому" множина.
Наприклад: "Тому всі, хто хотів би піти геть, мусять зробити се зараз".
Це ж не помилка?
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Волод от декабря 17, 2020, 12:28
Це лінгвісти вигадали, що множина може бути істотою.
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: R от декабря 17, 2020, 12:34
Який, яка, яке, які.
Котрий, котра, котре, котрі.
Хто, хта, хте, хті.
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: DarkMax2 от декабря 17, 2020, 12:44
Цитата: R от декабря 17, 2020, 12:34
Який, яка, яке, які.
Котрий, котра, котре, котрі.
Хто, хта, хте, хті.
Я про дієслова: хто хотів - ті мусять.
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Coonshooter от декабря 17, 2020, 12:52
Цитата: Волод от декабря 17, 2020, 12:28
Це лінгвісти вигадали, що множина може бути істотою.
Нi.
Язъ Ни Мъi
Ты Вě  Въi

I т.д.
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: From_Odessa от декабря 17, 2020, 13:01
Цитата: DarkMax2 от декабря 17, 2020, 10:16
Помітив, що у виразах із "хто" часто у підрядному реченні однина, хоч у "зовнішньому" множина.
Наприклад: "Тому всі, хто хотів би піти геть, мусять зробити се зараз".
Це ж не помилка?
В роcійській теж саме. Й здається це одна з ситуацій, де у носіїв мови (що української, що російської) виникають певні труднощі, а вживаються різні варіанти. Більш того, ось знайшов у пояснення для завдання по ЄГЕ з російської:

ЦитироватьПредложение: Все, кто хоть раз побывали в Санкт-Петербурге, хотят снова приехать в этот удивительный город.

Предложение является сложноподчиненным, в нем есть главная часть («все хотят снова приехать в этот удивительный город») и придаточная («кто хоть раз побывали в Санкт-Петербурге»). В придаточной части есть подлежащее «кто» и сказуемое «побывали». Сказуемое находится во множественном числе, а оно должно быть в единственном, так как подлежащее «кто» единственного числа.

Тип ошибки: Нарушение связи между подлежащим и сказуемым

Верный вариант: Все, кто хоть раз побывал в Санкт-Петербурге, хотят снова приехать в этот удивительный город.


Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Волод от декабря 17, 2020, 13:52
Цитата: Coonshooter от декабря 17, 2020, 12:52
Цитата: Волод от декабря 17, 2020, 12:28
Це лінгвісти вигадали, що множина може бути істотою.
Нi.
Язъ Ни Мъi
Ты Вě  Въi

I т.д.
«Хочу на ви іти»
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Zavada от декабря 17, 2020, 15:20
Цитата: Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И от
Если местоимение-подлежащее кто употреблено в функции относительного слова в придаточной части предложения, то сказуемое обычно ставится в единственном числе, если даже предполагается не один производитель действия, например: ...Те, кто не успел к двери, кинулись в радостной панике к окнам (Мак.). Постановка сказуемого в форме множественного числа в этих случаях подчеркивает множественность субъектов действия, например: ...Те, кто оставались, решали сами с собой, что им надо было делать (Л. Т.).

http://pedlib.ru/Books/6/0262/6_0262-394.shtml
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: LUTS от декабря 17, 2020, 20:34
Цитата: Zavada от декабря 17, 2020, 15:20
Цитата: Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И от
Если местоимение-подлежащее кто употреблено в функции относительного слова в придаточной части предложения, то сказуемое обычно ставится в единственном числе, если даже предполагается не один производитель действия, например: ...Те, кто не успел к двери, кинулись в радостной панике к окнам (Мак.). Постановка сказуемого в форме множественного числа в этих случаях подчеркивает множественность субъектов действия, например: ...Те, кто оставались, решали сами с собой, что им надо было делать (Л. Т.).

http://pedlib.ru/Books/6/0262/6_0262-394.shtml
Ет чьо пра укрАінскій?
Название: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Zavada от декабря 23, 2020, 17:17
Цитата: LUTS от декабря 17, 2020, 20:34
Ет чьо пра укрАінскій?

Це відповідь на пост From_Odessa.

Цитата: DarkMax2 от декабря 17, 2020, 10:16
Помітив, що у виразах із "хто" часто у підрядному реченні однина, хоч у "зовнішньому" множина.
Наприклад: "Тому всі, хто хотів би піти геть, мусять зробити се зараз".
Це ж не помилка?

Якщо підмет виражений займенником хто, то присудок, як правило, вживається у формі однини: Всі, хто подав заяви, були прийняті.

https://topuch.ru/navchalenij-posibnik-harkiv-2014-ministerstvo-osviti-i-nauki-u/index10.html

Якщо підмет виражений займенником хто, присудок ставиться у формі однини: Усі, хто отримав повістку, прибули на збірний пункт.

https://lektsii.org/3-137746.html
Название: От: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: DarkMax2 от марта 14, 2024, 15:57
Узгодження присудка з підметом (http://ukrainskamova.com/publ/chinnij_pravopis/sintaksis_i_punktuacija/uzgodzhennja_prisudka_z_pidmetom/7-1-0-178)
ЦитироватьПри підметах, виражених займенниками хто, дехто, хтось, ніхто, хто-небудь, присудок у минулому часі має форуму чоловічого роду, у теперішньому й майбутньому — форму однини: Люди, хто знав, мовчать та примічають (Г. Квітка-Основ'яненко). Сидять собі, розмовляють, а дехто й куняє (Т. Шевченко).
Нещодавно в Твіттері феміністки обурились, що займенник "хто" узгоджують в чоловічому роді.
Ну, насправді у відмінках чоловічий займенник легко замінити, бо кого/кому/ким - це відмінки "кий (https://sum.in.ua/s/kyj)": тоді кої/кій/кою, як стрімкої/стрімкій/стрімкою (прикметникові закінчення): Кої немає? Кій дати? Кою назвати? От із хто < къ+то ~ кий то буде складніше. Ката? Хта?
Название: От: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Un Ospite от марта 14, 2024, 16:38
Цитата: DarkMax2 от марта 14, 2024, 15:57що займенник "хто" узгоджують в чоловічому роді.
Ну там діло не тільки в займеннику. Мати звертається до доньок: "Аня і Маша, хто з вас взяв без дозволу мою косметику?". Подружка питає подружок: "дівчата, хто з вас вже бачив новий фільм" і т.д.
Название: От: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Rusiok от марта 14, 2024, 22:09
Цитата: Un Ospite от марта 14, 2024, 16:38не тільки в займеннику
Котра з вас взяла, бачила?
Название: От: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: DarkMax2 от марта 14, 2024, 23:41
Цитата: Un Ospite от марта 14, 2024, 16:38
Цитата: DarkMax2 от марта 14, 2024, 15:57що займенник "хто" узгоджують в чоловічому роді.
Ну там діло не тільки в займеннику. Мати звертається до доньок: "Аня і Маша, хто з вас взяв без дозволу мою косметику?". Подружка питає подружок: "дівчата, хто з вас вже бачив новий фільм" і т.д.
Це узгодження з ХТО.
Название: От: Узгодженість числа перед і після ХТО
Отправлено: Un Ospite от марта 15, 2024, 14:52
Цитата: DarkMax2 от марта 14, 2024, 23:41Це узгодження з ХТО.
Само собою, просто якщо гіпотетично допустити два можливих розвитки цієї конструкції: а) злам узгодження і виникнення сполучень типу "Хто з вас взяла" і б) появу форм жіночого роду самого займенника типу "хта", то перше мені видається вірогіднішим.

Цитата: Rusiok от марта 14, 2024, 22:09Котра з вас взяла, бачила?
Ну, "котрий" у розмовному регістрі вживається рідко, набагато рідше, ніж "который" у російській. Від слова "котрий" тхне "високим штилем". То вже скоріше "яка з вас".