Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => wandrien => Тема начата: wandrien от декабря 1, 2020, 12:27

Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 1, 2020, 12:27
2'5 диски на 1 ТБ, использующие SMR:

https://www.dns-shop.ru/product/5b7541047dfb3330/1-tb-zestkij-disk-seagate-barracuda-st1000lm048/
https://www.dns-shop.ru/product/655d4f84832d3330/1-tb-zestkij-disk-toshiba-l200-slim-hdwl110ezsta/
https://www.dns-shop.ru/product/099c0b3565313330/1-tb-zestkij-disk-wd-blue-wd10spzx/
https://www.dns-shop.ru/product/0c95a88426d73332/1-tb-zestkij-disk-wd-black-wd10spsx/
https://www.dns-shop.ru/product/386b3a5d281e3330/1-tb-zestkij-disk-seagate-barracuda-pro-st1000lm049/

Что такое SMR, и чем это плохо, можно нагуглить по словам "Shingled Magnetic Recording" или "черепичная запись". В трёх словах: медленно, непредсказуемо и ненадёжно. И кроме технических аспектов, нет желания поддерживать рублём производителей, которые откровенно класть хотели на покупателей: https://xakep.ru/2020/04/29/hdd-smr/

Вообще все диски, у которых завлен большой кэш, используют SMR, так как кэш там просто конструктивно необходим. Иначе бы его и не ставили в таком размере. Кэш объемом 64 или 128 МБ -- свидетельство наличия SMR. Со стороны большой кэш выглядит как преимущество. Типа как в процессорах: чем больше кэш, тем лучше. Не ведитесь.

У меня в городе цена на эти модели на сайте DNS начинается от 3799 рублей, и так-то это оверпрайс за подобный хлам. Но курс доллара + экономический кризис + малый оборот в нише -- увы.

А вот первый в списке магазина диск, который не использует SMR:

https://www.dns-shop.ru/product/57fa10ccaa613120/1-tb-zestkij-disk-wd-red-wd10jfcx/

6600 рублей за 1 терабайт. Обычный ноутбучный диск со скоростью вращения вала 5400 rpm. Точно такой, как делали и 5, и 15 лет назад. Ну, с поправкой на объем. Видимо, одна из последних подобных моделей для ноутбуков вообще. Стоит ли его брать за эти деньги? Решайте сами, но на мой взгляд точно не стоит.

Цена такого диска приближается к цене SSD Crucial BX500 (https://www.dns-shop.ru/product/d6c92aae14a51b80/1024-gb-ssd-nakopitel-crucial-bx500-ct1000bx500ssd1/) -- 8400 рублей. И с учётом всех преимуществ SSD и в целом высокой (ну, достаточной) надёжности TLC, имеет смысл брать уже его.

А вот такой SSD, использующий технологию QLC, я бы не рекомендовал из-за её ненадёжности: https://www.dns-shop.ru/product/f5595173c0c71b80/1000-gb-ssd-nakopitel-samsung-870-qvo-mz-77q1t0bw/ Хоть это и знаменитый Самсунг. Но уже не тот.

Итого:

1. Дешевые помоечные HDD, которым по-хорошему место на свалке, а не на полках магазинов под видом устройств, способных работать.
2. Обычные медленные ноутбучные HDD, собранные по технологиям 10-летней давности, по завышенной в полтора раза цене.
3. SSD.

-------------------------------------------

Дисков на 2 ТБ без SMR в форм-факторе 2'5, кажется, вообще не существует в природе. А цена на SSD начинается от 17000.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Awwal12 от декабря 1, 2020, 12:48
Я бы взял шире: ноутбуки медленно, но верно превращаются в зло. Производители в последние годы делают всё возможное, чтобы максимально (в пределах гарантийного срока) снизить их надежность, а также ремонтопригодность и возможность апгрейда. Т.е. новый ноутбук намеренно превращается фактически в одноразовое устройство, способное проработать только гарантийный срок (а по его истечении у вас, например, перетрется шлейф дисплея, и далее по нарастающей, с солидными стоимостями ремонта). Это не может не сказываться и на комплектующих, представленных на рынке. На настоящий момент основным преимуществом винчестера становится надежность, но зачем надежность накопителю, который вместе с ноутбуком выбросят через 2-3 года?..
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 1, 2020, 12:57
Так и есть. Золотая эра ноутбуков прошла во времена, приблизительно, процессоров Core 2 Duo. Модульные, надёжные, с качественным корпусом, с большим количеством периферии. Сейчас на ноутбук даже usb-портов не могут побольше поставить, будто боятся, что невзначай получится устройство, которым удобно пользоваться.

Однако есть надежда, что портативный компьютер будущего теперь живёт здесь: https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-400/

Если они продолжат динамично развиваться и через год прикрутят туда батарею, а еще через пару лет -- съемный экран, то получится просто космическое устройство. Конечно, процессор и ОЗУ отдельно не проапгрейдить. Но там другая парадигма: просто покупаем новую системную плату с SoC целиком без замены периферии и корпуса.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 5, 2020, 08:16

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний
(https://3dnews.ru/938764)
Выдающиеся результаты у Crucial.

В городе нет в наличии этой модели. Сделал заказ.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Валентин Н от декабря 5, 2020, 18:43
ЮСБ разъёмы существуют ли съёмные? У меня проблема возникла, что карты стали плохо читаться, помогло протирание спиртом, но! контакты есть не только на карте, но и на юсб переходниках, и на юсб разъёмах, а как туда залезть, чтобы протереть???
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2020, 18:47
Зубной щёткой. Я же вроде писал недавно alantʼу.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Валентин Н от декабря 5, 2020, 22:09
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2020, 18:47
Зубной щёткой. Я же вроде писал недавно alantʼу.
Не видел. Чистить со спиртом?
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Bhudh от декабря 5, 2020, 22:20
Это уж Ваше дело. Главное не с зубной пастой.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 6, 2020, 05:55
Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2020, 18:43на юсб разъёмах, а как туда залезть, чтобы протереть???
Бывают флешки без кожуха вокруг контактов. Типа таких: (Google) smartbuy (https://www.google.com/search?q=smartbuy+biz&client=ms-android-huawei&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&biw=360&bih=518&dpr=3)

Я бы обернул ее в ткань и пошуршал в разъеме.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Валентин Н от декабря 6, 2020, 12:27
Цитата: wandrien от декабря  6, 2020, 05:55
Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2020, 18:43на юсб разъёмах, а как туда залезть, чтобы протереть???
Бывают флешки без кожуха вокруг контактов. Типа таких: (Google) smartbuy (https://www.google.com/search?q=smartbuy+biz&client=ms-android-huawei&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&biw=360&bih=518&dpr=3)

Я бы обернул ее в ткань и пошуршал в разъеме.
;up:
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 8, 2020, 08:20
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: злой от декабря 8, 2020, 08:35
Цитата: Awwal12 от декабря  1, 2020, 12:48
Я бы взял шире: ноутбуки медленно, но верно превращаются в зло. Производители в последние годы делают всё возможное, чтобы максимально (в пределах гарантийного срока) снизить их надежность, а также ремонтопригодность и возможность апгрейда. Т.е. новый ноутбук намеренно превращается фактически в одноразовое устройство, способное проработать только гарантийный срок (а по его истечении у вас, например, перетрется шлейф дисплея, и далее по нарастающей, с солидными стоимостями ремонта). Это не может не сказываться и на комплектующих, представленных на рынке. На настоящий момент основным преимуществом винчестера становится надежность, но зачем надежность накопителю, который вместе с ноутбуком выбросят через 2-3 года?..

Производителей тоже можно понять: устройства становятся мощнее и производительнее, что обходится производителям не бесплатно, элементная база дешевеет не настолько быстро, а платёжеспособность населения остаётся примерно на том же уровне. Приходится изыскивать варианты. Я их не оправдываю вкруговую, капитализм-с, банальную жажду наживы и стремление выжать максимум из рынка никто не отменял. Но и некоторые объективные предпосылки к такому развитию ситуации тоже есть.

Я, кстати, согласен с тем, что ноутбуки стали "не тортами". Ноутбуки примерно 2000-го года выпуска работают по 15 лет (конечно, с такой производительностью не более чем в качестве пишущей машинки, но тем не менее). Ноутбуки  2005-года, скажем, десять. А те, которые сейчас продаются, надеюсь лет семь протянут без необходимости менять им всё на свете.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Awwal12 от декабря 8, 2020, 08:39
Цитата: злой от декабря  8, 2020, 08:35
Производителей тоже можно понять: устройства становятся мощнее и производительнее, что обходится производителям не бесплатно, элементная база дешевеет не настолько быстро, а платёжеспособность населения остаётся примерно на том же уровне. Приходится изыскивать варианты. Я их не оправдываю вкруговую, капитализм-с, банальную жажду наживы и стремление выжать максимум из рынка никто не отменял. Но и некоторые объективные предпосылки к такому развитию ситуации тоже есть.
Операционные  системы, которые сами по себе непостижимым образом жрут в сто и более раз больше ресурсов, чем пятнадцать лет назад (зачастую являясь самым требовательным ПО на компьютере, полностью поглощающим весь рост характеристик и требующим ещё) - это тоже "объективные предпосылки"?..
Предпосылки тут только одни - социально-экономические.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: wandrien от декабря 8, 2020, 08:40
Разглядывая упаковку, обратил внимание на длинную и короткую шкалы больших чисел:
billion vs milliard vs mil milones



Ну а сейчас я пойду получать бумагу, что я официально разведён. А потом жахну вина. Так что подробности про SSD позже.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: злой от декабря 8, 2020, 08:41
Цитата: Bhudh от декабря  5, 2020, 22:20
Это уж Ваше дело. Главное не с зубной пастой.

Спиртом или водкой, главное - не коньяком и не виски. Я однажды коньяком протёр клавиатуру у ноутбука - пришлось менять.
Название: Выбора накопителя в ноутбук тред
Отправлено: Awwal12 от декабря 8, 2020, 09:26
Цитата: Awwal12 от декабря  8, 2020, 08:39
Цитата: злой от декабря  8, 2020, 08:35
Производителей тоже можно понять: устройства становятся мощнее и производительнее, что обходится производителям не бесплатно, элементная база дешевеет не настолько быстро, а платёжеспособность населения остаётся примерно на том же уровне. Приходится изыскивать варианты. Я их не оправдываю вкруговую, капитализм-с, банальную жажду наживы и стремление выжать максимум из рынка никто не отменял. Но и некоторые объективные предпосылки к такому развитию ситуации тоже есть.
Операционные  системы, которые сами по себе непостижимым образом жрут в сто и более раз больше ресурсов, чем пятнадцать лет назад (зачастую являясь самым требовательным ПО на компьютере, полностью поглощающим весь рост характеристик и требующим ещё) - это тоже "объективные предпосылки"?..
Предпосылки тут только одни - социально-экономические.
P.S.: А планета, между тем, не резиновая, и ресурсы у неё не бездонные.