Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Пунктуация => Тема начата: Алтаец от ноября 10, 2020, 10:01

Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Алтаец от ноября 10, 2020, 10:01
Приветствую, уважаемые коллеги!

Я тут слегка впал в ступор - прошу помощи. Имеется вот такое предложение:

"Он в курсе и чем мы занимаемся сейчас, и что планируем на будущее".

По идее, здесь главное предложение и придаточное, поэтому между ними нужна запятая. Ср.: "Он в курсе, чем мы занимаемся". Но наличие частицы "и" делает употребление запятой каким-то слишком уж неуместным.

Как считаете, собратья по разуму, нужна ли здесь все-таки запятая или нет?
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: zwh от ноября 10, 2020, 10:49
Да, запятая тут не вырисовывается, но и без нее скверно. Так что я бы впендюрил тут тире.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Бенни от ноября 10, 2020, 10:51
При повторяющихся сочинительных союзах между соподчиненными придаточными частями сложноподчиненного предложения ставится запятая. (http://old-rozental.ru/punctum_uk.php?pid=263)

Или вопрос о том, ставить ли запятую перед первым "и"?
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: zwh от ноября 10, 2020, 10:58
Цитата: Бенни от ноября 10, 2020, 10:51
При повторяющихся сочинительных союзах между соподчиненными придаточными частями сложноподчиненного предложения ставится запятая. (http://old-rozental.ru/punctum_uk.php?pid=263)

Или вопрос о том, ставить ли запятую перед первым "и"?
Перед первым, конечно!
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 10:59
Цитата: Алтаец от ноября 10, 2020, 10:01
Он в курсе: и чем мы занимаемся сейчас, и что планируем на будущее.

Вот так лучше, чтобы не путаться. И читателю проще.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Алтаец от ноября 10, 2020, 11:59
ЦитироватьВот так лучше, чтобы не путаться. И читателю проще.

Да, с этим согласен. И все-таки вопрос не снимается. Потому что возможны и другие варианты, где двоеточие точно не прокатит. Например, вот такая фраза:
- А ты в курсе и чем я занимаюсь?
(т.е. говорящий удивляется, что собеседник знает еще и о том, чем говорящий занимается)

Здесь, конечно, тоже можно перефразировать: "А ты в курсе и того, чем я занимаюсь?" Но вопрос не в том, как перестроить предложение, а в том, НУЖНА ли запятая между главным и зависимым предложениями при наличии частицы "и".
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 16:51
Цитата: Алтаец от ноября 10, 2020, 11:59
И все-таки вопрос не снимается. Потому что возможны и другие варианты, где двоеточие точно не прокатит. Например, вот такая фраза:
- А ты в курсе и чем я занимаюсь?
(т.е. говорящий удивляется, что собеседник знает еще и о том, чем говорящий занимается)

Ваш например не по-русски вышел. Так не говорят.

Не нравится двоеточие, используйте тире:
Он в курсе — и где мы были, и что делали.

Тире подойдёт везде.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Алтаец от ноября 10, 2020, 17:13

Тире подойдёт везде.
[/quote]

Бесспорно, но только в тех случаях, где есть удвоение "и".

Но если там только одно "и", то вообще ничего не подходит - ни тире, ни двоеточие, ни запятая:

- А она знает и ГДЕ я родился? Я думал, ей известно только про год моего рождения.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 17:32
Цитата: Алтаец от ноября 10, 2020, 17:13
- А она знает и ГДЕ я родился?

Это не литературный язык. И в разговорном не слышал никогда.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: zwh от ноября 10, 2020, 18:43
Она знает, и где я учусь, и в курсе, и где я родился.
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: KW от ноября 10, 2020, 19:16
Цитата: Алтаец от ноября 10, 2020, 17:13
- А она знает и ГДЕ я родился?
И где?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 17:32
Это не литературный язык.
:yes:
Она даже в курсе, или пойдёт завтра дождь!

Цитата: Алтаец от ноября 10, 2020, 10:01
"Он в курсе и того, чем мы занимаемся сейчас, и того, что планируем на будущее".
8-)
Название: Запятая вроде бы и нужна, но не вписывается
Отправлено: wandrien от ноября 11, 2020, 03:25
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 16:51
Ваш например не по-русски вышел. Так не говорят.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2020, 17:32
Это не литературный язык. И в разговорном не слышал никогда.
WM, вас СРЛЯ покусал?

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас в таком качестве И используется повсеместно. Собственно, её нечем заменить в ряде контекстов. "Даже" слишком литературное, а "также" вообще за гранью русского языка.