Ст. ар. ʔaktubu
Ег. ар. bá-ktib
Вроде пишут, что это предлог bi. Зачем он здесь? Я бы не лез в арабскую диалектологию, если бы мне знакомый саудит не сказал бы, что они понимают египтян, а тут я не вижу никакого соответствия. Как оно работает? :donno:
Всё-таки это b- не замещает, а наслаивается на личные окончания имперфекта. (То, что хамза вылетела — ничего необычного.) Поэтому вычленить время и лицо для саудита не составит, наверное, трудности (это как из фарсийского настояще-постоянного отбросить ми-). Трудности, скорее, составит перегласовка в ktub/ktib.
В левантийском "голые" формы - это формы сослагательного наклонения. Чтобы выразить индикативные значения они осложняются дополнительными показателями, в число которых входит и b- . В египетском, вероятно, такая же ситуация...
(https://c.radikal.ru/c20/2011/d2/87485958c4b0.jpg)
ЦитироватьВ египетском, вероятно, такая же ситуация...
— ну да, почти то́ же. Сдвиг немаркированного в сторону желательности.
Цитата: cetsalcoatle от ноября 3, 2020, 08:24
Ст. ар. ʔaktubu
Ег. ар. bá-ktib
Вроде пишут, что это предлог bi. Зачем он здесь? Я бы не лез в арабскую диалектологию, если бы мне знакомый саудит не сказал бы, что они понимают египтян, а тут я не вижу никакого соответствия. Как оно работает? :donno:
Так саудиты тоже не на аль-фусхе друг с другом общаются. Большинство диалектов похожи друг на друга гораздо больше, чем на стандартный арабский. В частности, система времен и наклонений в них перекроена схожим образом.
Цитата: cetsalcoatle от ноября 3, 2020, 08:24
Ег. ар. bá-ktib
Как уже выше сказали, b- -- это показатель простого настоящего времени.
Цитата: Awwal12 от ноября 3, 2020, 11:25
Большинство диалектов похожи друг на друга гораздо больше, чем на стандартный арабский.
:+1:
Цитата: Neeraj от ноября 3, 2020, 09:19
В левантийском "голые" формы - это формы сослагательного наклонения. Чтобы выразить индикативные значения они осложняются дополнительными показателями, в число которых входит и b- .
Персидское влияние? Там ведь абсолютно такая же система, только mi- вместо b-.
Цитата: Devorator linguarum от ноября 3, 2020, 14:04
Персидское влияние?
Моя теория: балканский языковой союз, с ответвлениями в Леванте и Иране. :) Субъюнктивы употребляются идентично, что в сербском, что в левантийском арабском, что в курдском. Анатолийский турецкий как-то умудрился выпасть из этой области.
Хиджазский диалект .... :yes:
(https://a.radikal.ru/a33/2011/9d/0684d9244a81.jpg)
Цитата: Neeraj от ноября 3, 2020, 14:50
Хиджазский диалект
Один-в-один масри, только что такое /giid-/ я не знаю, остальное всё в масри есть.
ЦитироватьАнатолийский турецкий как-то умудрился выпасть из этой области.
— неуж слишком поздно пришёл. Как и гагаузы. А вот старые члены: левантийский арабский, курди, болгаро-македонский, штокавский, албанский должны бы все регулярно это показывать. Надо ещё новоарамейские посканировать.
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 14:51
Цитата: Neeraj от ноября 3, 2020, 14:50
Хиджазский диалект
Один-в-один масри, только что такое /giid-/ я не знаю, остальное всё в масри есть.
(https://c.radikal.ru/c11/2011/40/93f1d59b72fa.jpg)
Всегда казался связанным с литературным قَد — уже, раньше, вот — и, похоже, оно и есть.
Цитата: tacriqt от ноября 3, 2020, 15:09
ЦитироватьАнатолийский турецкий как-то умудрился выпасть из этой области.
— неуж слишком поздно пришёл. Как и гагаузы. А вот старые члены: левантийский арабский, курди, болгаро-македонский, штокавский, албанский должны бы все регулярно это показывать. Надо ещё новоарамейские посканировать.
В NENA такая же ситуация - немаркированная форма = сослаг.н...
Цитироватьс ответвлениями в Леванте и Иране.
— из этой серии: будущее с
хотеть на Балканах и в Иране.
Цитата: tacriqt от ноября 3, 2020, 19:44
из этой серии: будущее с хотеть на Балканах и в Иране.
Падежи тоже отпадают/отпали, с упорно живучим вокативом.
Ну, и, до кучи — албанский изафет.
Цитата: Awwal12 от ноября 3, 2020, 11:25
В частности, система времен и наклонений в них перекроена схожим образом.
Нет, Давид Коэн выделяет пять типов видо-временных систем в арабских диалектах.