Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: ta‍criqt от октября 26, 2020, 13:16

Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 13:16
Своебразный аналог ветерану — великий отечественник. Пуризм самостийный и не кодифицированный. Что ещё бывает в устной речи?
Цитировать
А с ветера́ном вообще может произойти ударенческая метаморфоза. Словарь 2126-го года:
Ветера́нуст., в Российской империи, Российской республике, Российском Государстве, РСФСР, СССР и Российской Федерации (России) до середины XXI века: участник военных конфликтов указанного периода и ветера́н труда (тж. уст.)
Ве́теран — опытный, заслуженный человек в той или иной сфере деятельности. Ве́теран эргометрии.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2020, 14:45
Цитата: ta‍criqt от октября 26, 2020, 13:16
Своебразный аналог ветерану — великий отечественник. Пуризм самостийный и не кодифицированный.
Великий отечественник - не "пуризм", а урезанный "ветеран Великой Отечественной". Очевидным образом ветеран Афгана будет "афганцем", а вовсе не "великим отечественником Афгана".
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 14:52
Цитироватьветеран Афгана будет "афганцем", а вовсе не "великим отечественником Афгана".
— трудно запуриздить Афган: для этого надо знать смысловой когнат основе Афган- из восточнославянских идиомов.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 14:56
В местности, где
Цитироватьветеран
без сопровождений в виде труда или Афгана вызывает одну-единственную ассоциацию у, мягко скажем, высокого процента людей великий отечественник/великоотечественник будет пуризмом.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2020, 15:06
Так или иначе, они не синонимы вообще, как не синонимы "курево" и "сигареты".
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 15:08
ЦитироватьТак или иначе, они не синонимы вообще, как не синонимы "курево" и "сигареты".
— конечно. Курево — махра, папиросы и сигареты овальные. А сигареты — ну это ваши англосаксонские дуделки.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 26, 2020, 15:08
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2020, 14:45
Очевидным образом ветеран Афгана будет "афганцем", а вовсе не "великим отечественником Афгана".
Афганцами так же могут звать и афганистанцев, и возможно собак афганов. :what: А может и пуштуны тоже афганцами могут быть? :srch:
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 15:11
ЦитироватьА может и пуштуны тоже афганцами могут быть?
— боюсь, что после очередной конституционной реформы в Афгане́ и таджики, и узбеки, и киргизы тоже.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Georgos Therapon от октября 26, 2020, 16:02
Великий отечественник -- первый раз слышу. Всегда говорили "ветеран войны" или просто "ветеран". Мне лично кажется, что это даже как-то немного оскорбительно, применять такое сокращение, как и сокращение "ветеран вов".
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 16:06
Были еще и учвовы. :)
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2020, 16:09
Цитата: ta‍criqt от октября 26, 2020, 15:08
ЦитироватьТак или иначе, они не синонимы вообще, как не синонимы "курево" и "сигареты".
— конечно. Курево — махра, папиросы и сигареты овальные. А сигареты — ну это ваши англосаксонские дуделки.
"Курево" почти всегда обозначает "сигареты".
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: ta‍criqt от октября 26, 2020, 16:12
Цитировать"Курево" почти всегда обозначает "сигареты".
— мдя. Но не с верблюдиком на коробке точно.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 16:18
Да, любители трубок это куревом не назовут.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Петр Хрюшин от октября 26, 2020, 16:31
Цитата: ta‍criqt от октября 26, 2020, 13:16
Своебразный аналог ветерану — великий отечественник. Пуризм самостийный и не кодифицированный. Что ещё бывает в устной речи?
Цитировать
А с ветера́ном вообще может произойти ударенческая метаморфоза. Словарь 2126-го года:
Ветера́нуст., в Российской империи, Российской республике, Российском Государстве, РСФСР, СССР и Российской Федерации (России) до середины XXI века: участник военных конфликтов указанного периода и ветера́н труда (тж. уст.)
Ве́теран — опытный, заслуженный человек в той или иной сфере деятельности. Ве́теран эргометрии.
Не бывает же!
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2020, 17:09
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2020, 16:09
"Курево" почти всегда обозначает "сигареты".

Это не аргумент. В послевоенном Союзе ветераны тоже почти всегда были с Великой Отечественной.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 17:27
Не, еще были Октябрьской и гражданской :)
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2020, 17:27
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2020, 17:09
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2020, 16:09
"Курево" почти всегда обозначает "сигареты".

Это не аргумент. В послевоенном Союзе ветераны тоже почти всегда были с Великой Отечественной.
Это аргумент в том смысле, что все эти слова не синонимичны.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 17:28
Империалистической, само собой, японской.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: Georgos Therapon от октября 26, 2020, 18:29
Цитата: piton от октября 26, 2020, 17:27
Не, еще были Октябрьской и гражданской :)

Если не ошибаюсь, про них говорили не ветераны, а участники
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 18:45
И так, и так было.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: piton от октября 26, 2020, 18:47
В анекдоте были и ветераны Куликовской битвы.
Название: Великие отечественники и другие непроизвольные пуризмы
Отправлено: KW от октября 26, 2020, 18:53
Цитата: Georgos Therapon от октября 26, 2020, 18:29
Цитата: piton от Не, еще были Октябрьской и гражданской :)
Если не ошибаюсь, про них говорили не ветераны, а участники
В синхронную пору и ветеранов Отечественной именовали участниками, пожалуй даже чаще, чем ветеранами. Это уже позднее понятие участников войны значительно расширили, в том числе на невоенных.