Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Граматика => Тема начата: DarkMax2 от сентября 23, 2020, 08:22

Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2020, 08:22
Палити - палій, копати - копач...
А як творити іменник від дієслів на -ути? Худнути - ???
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Paul Berg от сентября 23, 2020, 12:36
 -ну-ти
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2020, 14:49
ЦитироватьСуфікс -ну- поєднує граматичну роль (творення доконаного виду від недоконаного) і словотворчу (надає значення однократності, раптовості): кліпати - кліпнути, колоти - кольнути, сіпати - сіпнути.
Худнути ж не доконаний вид. Хм...
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Paul Berg от сентября 23, 2020, 15:00
Пухнути, холонути, стигнути, ринути...
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2020, 15:00
ЦитироватьРазом з тим суфікс -ну- здатний виконувати словотворчу роль, наприклад, у єдності з прикметниковою основою: сліпий - сліпнути, худий —худнути.
Невже нема способу творення від таких слів?
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от сентября 23, 2020, 16:11
Худнюк, пухнюк, холонюк, стигнюк, ринюк.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: R от сентября 23, 2020, 19:23
Цитата: DarkMax2 от сентября 23, 2020, 08:22
А як творити іменник від дієслів на -ути?
-ун.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 23, 2020, 19:58
Як щодо суфіксу -ій? Щоправда, він, скоріш, до пухліти, холодіти, стигліти.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 23, 2020, 21:03
Цитата: Sandar от сентября 23, 2020, 16:11
Худнюк, пухнюк, холонюк, стигнюк, ринюк.
Худяк чув.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 11:46
Худяк — не той, хто худне, а той, хто вже худий. Не від дієслова, а від прикметника.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Волод от сентября 24, 2020, 11:57
http://tc.terminology.lp.edu.ua/TK_Komisija/Protokol_2002_04.pdf
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 12:55
Цитата: Волод от сентября 24, 2020, 11:57
http://tc.terminology.lp.edu.ua/TK_Komisija/Protokol_2002_04.pdf
Місцями правдоподібно, але місцями явно стирчить специфіка колегіального органу, що займається прескриптивною конлангерською хрінню.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от сентября 24, 2020, 13:23
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 12:55
Цитата: Волод от сентября 24, 2020, 11:57
http://tc.terminology.lp.edu.ua/TK_Komisija/Protokol_2002_04.pdf
Місцями правдоподібно, але місцями явно стирчить специфіка колегіального органу, що займається прескриптивною конлангерською хрінню.
В інтернеті є людина з ім'ям Виталь Моргунюк. Деколи певні його дописи і коменти виглядають по-дивацькому.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 24, 2020, 15:03
Цитата: Волод от сентября 24, 2020, 11:57
http://tc.terminology.lp.edu.ua/TK_Komisija/Protokol_2002_04.pdf
Ліньки всю таблицю проглядати. Там є для -нути?
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Волод от сентября 24, 2020, 15:15
 Там нема.
А тут (http://sum.in.ua/s/khudnennja) є.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 24, 2020, 19:58
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 11:46
Худяк — не той, хто худне, а той, хто вже худий. Не від дієслова, а від прикметника.
А-а, ну тоді знову конланг. Бо нема такого слова. І більш традиційні віддієслівні іменники не дуже живуть в живій мові, а тут ще таке.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 20:33
Цитата: LUTS от сентября 23, 2020, 21:03
Худяк чув.
Цитата: LUTS от сентября 24, 2020, 19:58
нема такого слова.
???
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от сентября 24, 2020, 20:34
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 20:33
Цитата: LUTS от сентября 23, 2020, 21:03
Худяк чув.
Цитата: LUTS от сентября 24, 2020, 19:58
нема такого слова.
???
Луць про прізвища.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 20:39
Словники (http://sum.in.ua/s/khudjak) пишуть (http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/63426-khudjak.html#show_point), що є. Причому, так називали, в першу чергу, худу худобу.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 20:40
Цитата: DarkMax2 от сентября 24, 2020, 15:03
Цитата: Волод от сентября 24, 2020, 11:57
http://tc.terminology.lp.edu.ua/TK_Komisija/Protokol_2002_04.pdf
Ліньки всю таблицю проглядати. Там є для -нути?
Здається, там узагалі нема про іменники на позначення активного суб'єкта (чого стосувалось початкове питання).
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 24, 2020, 22:30
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 20:33
Цитата: LUTS от сентября 23, 2020, 21:03
Худяк чув.
Цитата: LUTS от сентября 24, 2020, 19:58
нема такого слова.
???
Іменника, який позначає людину, яка худне немає. Та й інших.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 22:46
Цитата: LUTS от сентября 24, 2020, 22:30
Іменника, який позначає людину, яка худне немає. Та й інших.
Людину, яка худне — схоже, що нема. Проте, згідно СУМ-11, «худяк» може позначати й худу людину. Тобто, якийсь зв'язок іменника з прикметником «худий» вибудувати можна, з дієсловом «худнути» — ні.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: R от сентября 24, 2020, 22:48
Якщо питання у тому щоб знайти слово тривалого часу, то таких слів нема.
Злодій то і той хто краде зараз і хто краде постійно, і маляр і кухар і дурень.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 23:06
Якщо ж іти шляхом конланго-канцеляриту, де ми намагаємось прищепити регулярне утворення віддієслівних іменників-суб'єктів...
Від будь-якого недоконаного дієслова (без -ся) можна утворити активний дієприкметник та дієприслівник теперішнього часу (табуйованість дієприкметників до уваги не беремо — граматично вони можливі). Худнучий, ринучий і т.д.
Далі, з цього дієприкметника суфіксами отримуємо іменник: *худнучник, *ринучник, *пухнучник, *холонучник, *стигнучник.
(Зрозуміло, що таких слів у мові нема. Питання в тому, чи можливо їх інтуїтивно зрозуміти правильним чином?)
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 24, 2020, 23:37
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 23:06
(Зрозуміло, що таких слів у мові нема. Питання в тому, чи можливо їх інтуїтивно зрозуміти правильним чином?)
Ото ж бо. А тут не так легко зрозуміти.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 24, 2020, 23:46
«Скинувши 10 кг ваги, він почувався впевненіше і вже роздавав поради менш успішним худнучникам».
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 24, 2020, 23:59
Цитата: Python от сентября 24, 2020, 23:46
«Скинувши 10 кг ваги, він почувався впевненіше і вже роздавав поради менш успішним худнучникам».
Асоціація з якимось іншомовним слов'янським словом. До того ж не близької слов'янської мови. Років 100 тому його б наші не вимовили б.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 25, 2020, 00:14
Далі й далі в нетрі конлангу: «Вагоскидальці з задоволенням читали його блог — вже схудлі, худнучі й ще тільки худнутимучі».
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: R от сентября 25, 2020, 06:56
В словниках є слово змарнілий.
Може існувати слово марнілий.
Існують іменники підсудний, потерпілий, за аналогією і марнілий може бути іменником.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 25, 2020, 08:09
Цитата: R от сентября 25, 2020, 06:56
В словниках є слово змарнілий.
Може існувати слово марнілий.
Існують іменники підсудний, потерпілий, за аналогією і марнілий може бути іменником.
Про марнія я теж думав.
Цитата: Python от сентября 25, 2020, 00:14
Далі й далі в нетрі конлангу: «Вагоскидальці з задоволенням читали його блог — вже схудлі, худнучі й ще тільки худнутимучі».
Чому не вагоскидачі?
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от сентября 25, 2020, 11:16
Цитата: DarkMax2 от сентября 25, 2020, 08:09
Чому не вагоскидачі?
Ще більше скидатиметься на професійних скидачів вагів з висоти :)
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Drundia от сентября 28, 2020, 13:51
А я думав вагоскидачі — це самоскиди.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: DarkMax2 от сентября 28, 2020, 13:55
Похудачі :-)
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от сентября 28, 2020, 19:30
Цитата: DarkMax2 от сентября 28, 2020, 13:55
Похудачі :-)
Схудачі тоді вже.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от октября 5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд. А ше крім худі́ший можна почути ху́дший))
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от октября 5, 2020, 09:27
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд.
Це точно не пізній русизм?
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от октября 5, 2020, 09:29
Цитата: Python от октября  5, 2020, 09:27
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд.
Це точно не пізній русизм?
Я геть не знаю))
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от октября 5, 2020, 09:30
Просто в роcійській здається худєть, похудєл.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Python от октября 5, 2020, 09:34
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:30
Просто в роcійській здається худєть, похудєл.
«Худать (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C)» теж є.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от октября 5, 2020, 22:23
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд. А ше крім худі́ший можна почути ху́дший))
В нас кажуть "схуд".
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: Sandar от октября 6, 2020, 19:21
Цитата: LUTS от октября  5, 2020, 22:23
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд. А ше крім худі́ший можна почути ху́дший))
В нас кажуть "схуд".
Круто. І худнути?
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: LUTS от октября 6, 2020, 22:25
Цитата: Sandar от октября  6, 2020, 19:21
Цитата: LUTS от октября  5, 2020, 22:23
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд. А ше крім худі́ший можна почути ху́дший))
В нас кажуть "схуд".
Круто. І худнути?
Нє, худати.
Название: Віддієслівні іменники
Отправлено: dan_expl от октября 15, 2020, 22:13
Цитата: LUTS от октября  5, 2020, 22:23
Цитата: Sandar от октября  5, 2020, 09:25
До речі ми кажемо худа́ти, похуда́в, а не худнути, схуд. А ше крім худі́ший можна почути ху́дший))
В нас кажуть "схуд".

Ще є «схуднув».

Я бачу семантичну різницю між «схуд»/«схуднув» та «похудав»: перше — позитивна характеристика (спорт, фітнес і все таке), а «похудав» кажуть, коли людина, на думку мовця, не мала зайвої ваги або коли знизила вагу дуже різко.