Сколько всего диалектов в японском языке и какие у них главные отличия?
(wiki/en) Japanese_dialects (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_dialects)
Цитата: Ivymae от сентября 18, 2020, 16:14
Сколько всего диалектов в японском языке и какие у них главные отличия?
Не сосчитать навскидку (условно как минимум десятки будут), потому что там "матрёшка" того, что могут называть диалектами. Вот рандомно тыкнул на англовики:
(wiki/en) Hichiku_dialect (https://en.wikipedia.org/wiki/Hichiku_dialect) Хитику диалект сам по себе состоит из диалектов, которые могут состоять из диалектов...
Или, например, вот: (wiki/en) Tsushima_dialect (https://en.wikipedia.org/wiki/Tsushima_dialect)
Despite being a mountainous island, Tsushima has a relatively homogeneous dialect. The sole exception is Tsutsu at the southern tip of the island.
Говорит ли это о том, что на Цусиме два диалекта - "общецусимский" и цуцу?
И т. д.
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 18:53
(wiki/en) Japanese_dialects (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_dialects)
Почему в анимэ (манге, и т. д.) используют всего пару диалектов (чаще всего кансайский, плюс, реже, тохоку)? Всего один раз встретил упоминание хиросимского (ака чюгоку) диалекта.
Цитата: Lodur от сентября 18, 2020, 19:41
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 18:53
(wiki/en) Japanese_dialects (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_dialects)
Почему в анимэ (манге, и т. д.) используют всего пару диалектов (чаще всего кансайский, плюс, реже, тохоку)? Всего один раз встретил упоминание хиросимского (ака чюгоку) диалекта.
Тут есть несколько аспектов, но самый важный состоит в том, что на кансайском молодёжь, даже переехав в Токио, может иногда говорить, тогда как на других диалектах кроме более старшего поколения даже в местах их распространения люди уже мало говорят, чаще всего сохраняя только какую-то лексику, акцентуацию и особенности употребления заключительных модальных частиц.
Плюс раскрученность кансайского в медии помогает.
Так-то в Barakamon вполне себе был представлен диалект Хитику (с субтитрами), в Bokumachi было много про диалекты Хоккайдо. Так что где нужно, там диалекты упоминают, но чаще всего персонажи (которые чаще всего молодые, напомню) просто не должны говорить на диалектах по объективным причинам.
Я в реальности слышал кансайский от студентов-кансайцев, учащихся в Токио, но кроме него — только жалобы студента-русиста из Миядзаки, что ему сложно освоить литературные ударения. В остальном диалекты слышал только от какого-то более старшего поколения.
Цитата: Lodur от сентября 18, 2020, 19:41
Почему в анимэ (манге, и т. д.) используют всего пару диалектов (чаще всего кансайский, плюс, реже, тохоку)? Всего один раз встретил упоминание хиросимского (ака чюгоку) диалекта.
Скорей всего потому что большинство аниме-студий находятся в Токио. Токийцам просто не до диалектов. :what:
https://anime.stackexchange.com/questions/4016/what-are-the-animation-studios-outside-the-tokyo-area-and-why-the-majority-is-co
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 19:58
Цитата: Lodur от сентября 18, 2020, 19:41
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 18:53
(wiki/en) Japanese_dialects (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_dialects)
Почему в анимэ (манге, и т. д.) используют всего пару диалектов (чаще всего кансайский, плюс, реже, тохоку)? Всего один раз встретил упоминание хиросимского (ака чюгоку) диалекта.
Тут есть несколько аспектов, но самый важный состоит в том, что на кансайском молодёжь, даже переехав в Токио, может иногда говорить, тогда как на других диалектах кроме более старшего поколения даже в местах их распространения люди уже мало говорят, чаще всего сохраняя только какую-то лексику, акцентуацию и особенности употребления заключительных модальных частиц.
Плюс раскрученность кансайского в медии помогает.
Так-то в Barakamon вполне себе был представлен диалект Хитику (с субтитрами), в Bokumachi было много про диалекты Хоккайдо. Так что где нужно, там диалекты упоминают, но чаще всего персонажи (которые чаще всего молодые, напомню) просто не должны говорить на диалектах по объективным причинам.
Я в реальности слышал кансайский от студентов-кансайцев, учащихся в Токио, но кроме него — только жалобы студента-русиста из Миядзаки, что ему сложно освоить литературные ударения. В остальном диалекты слышал только от какого-то более старшего поколения.
Спасибо, понял.
Ну, кстати, я видел как-то раз на краю префектуры Коти, что на Сикоку, аж объявление на диалекте (на тему профилактики рака), но не знаю, насколько оно было аутентично.
(https://i.imgur.com/CWUqtxu.jpg)
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2020, 19:59
Цитата: Lodur от сентября 18, 2020, 19:41
Почему в анимэ (манге, и т. д.) используют всего пару диалектов (чаще всего кансайский, плюс, реже, тохоку)? Всего один раз встретил упоминание хиросимского (ака чюгоку) диалекта.
Скорей всего потому что большинство аниме-студий находятся в Токио. Токийцам просто не до диалектов. :what:
https://anime.stackexchange.com/questions/4016/what-are-the-animation-studios-outside-the-tokyo-area-and-why-the-majority-is-co
Оригиналы-то авторами из разных концов страны пишутся. Просто в любом случае весь народ стекается в столицу (и действие часто происходит там же) и перестаёт говорить на диалекте, плюс в медии всё сглаживается, хотя это не самый главный аспект.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2020, 19:59Скорей всего потому что большинство аниме-студий находятся в Токио. Токийцам просто не до диалектов. :what:
Суперзнаменитая KyoAni, как следует из самого не очень затейливого названия, находится в Киото, где самое средоточие кансайского диалекта, как я понимаю, и есть. (Но это, пожалуй, единственная крупная студия за пределами Токио... по крайней мере, другой не вспомню).
Ещё P.A.Works в Тояме.
Но у них студия и в Токио есть. Только это не так важно, набор сэйю-то всё равно один на всех.
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 18:53
(wiki/en) Japanese_dialects (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_dialects)
Спасибо за ссылку
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2020, 19:00
Цитата: Ivymae от сентября 18, 2020, 16:14
Сколько всего диалектов в японском языке и какие у них главные отличия?
Не сосчитать навскидку (условно как минимум десятки будут), потому что там "матрёшка" того, что могут называть диалектами. Вот рандомно тыкнул на англовики:
(wiki/en) Hichiku_dialect (https://en.wikipedia.org/wiki/Hichiku_dialect) Хитику диалект сам по себе состоит из диалектов, которые могут состоять из диалектов...
Или, например, вот: (wiki/en) Tsushima_dialect (https://en.wikipedia.org/wiki/Tsushima_dialect)
Despite being a mountainous island, Tsushima has a relatively homogeneous dialect. The sole exception is Tsutsu at the southern tip of the island.
Говорит ли это о том, что на Цусиме два диалекта - "общецусимский" и цуцу?
И т. д.
Интересно
Так и не смог нагуглить более-менее точного числа японских диалектов, попалась только загадочная фраза:
ЦитироватьThere are over 100 Japanese dialects
Ну, хотя больше сотни - это уже что-то. >(
Вероятно, какой-то точный список может иметься в японском сегменте интернета, но я так гуглить не умею. :(
Цитата: Rómendil от сентября 18, 2020, 22:56Ещё P.A.Works в Тояме.
О, точно. Навскидку вспоминалось, что, вроде, ещё какая-то хорошая студия не в Токио, но я забыл, какая. У них много хороших проектов было, правда, лажи тоже много.