Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Нефритовый Заяц от сентября 13, 2020, 17:25

Название: отсутствие klu-
Отправлено: Нефритовый Заяц от сентября 13, 2020, 17:25
В славянских последовательно отсутствует klu- в абсолютном начале при том, что glu- есть. Не было ли случайно совпадения *kleu-, *klau-, *klou- > * kl'u-?
Сравните: ключ и clavis.
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Bhudh от сентября 13, 2020, 18:57
Есть клукать и клуша, оба, возможно, звукоподражательные. Плюс клок из кʌъкъ невнятного происхождения.
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Bhudh от сентября 13, 2020, 18:59
И вообще, в ЭССЯ куча слов на *klu-, просто там *klʼu- идёт раньше.
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Нефритовый Заяц от сентября 13, 2020, 19:14
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2020, 18:57
Есть клукать и клуша, оба, возможно, звукоподражательные.
Именно.
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2020, 18:57
Плюс клок из кʌъкъ невнятного происхождения.
Может, это колоть в значении рвать, щипать?
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Нефритовый Заяц от сентября 13, 2020, 19:16
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2020, 18:59
И вообще, в ЭССЯ куча слов на *klu-, просто там *klʼu- идёт раньше.
Говорю именно об klau-, klou-, kleu-. Похоже, тотальное совпадение: ключ, клюд, сюда же клевета, возможно, ежели это является вариантом основы slov-/slav-.
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Bhudh от сентября 13, 2020, 19:16
(https://puu.sh/GsfCV.png) (https://puu.sh/GsfCV.png)
Название: отсутствие klu-
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 13, 2020, 20:27
Цитата: Нефритовый Заяц от сентября 13, 2020, 17:25
В славянских последовательно отсутствует klu- в абсолютном начале при том, что glu- есть. Не было ли случайно совпадения *kleu-, *klau-, *klou- > * kl'u-?
Сравните: ключ и clavis.

Праслав. *kľučь — jo-вое производное от имени *kľuka. Значение «ключ» у него и лат. clāvis — просто вторичное совпадение, у праслав. *kľučь по слав. диалектам есть более общее значение — «плалка с крючком», «крюк», откуда масса производных значений, очень далёких от «ключа», лат. clāvis также сначало обозначало просто крюкообразную фиговину, ср. производное прил. claudus «хромой», а также о-основное лат. clāvus «гвоздь» и «руль», оба из значения «палка с загнутым концом».

По поводу вопроса: есть пары *klusъ ~ *kľusъ и *klupъ ~ *kľupъ, восходящие к разным ступеням корня. Но если вы обратите внимание, то слов на *klъ- и *kly- тоже почти нет, да и на *kľu- — кроме многочисленных производных от имени *kľuka и глагола *klьvati, а также указанных аблаутных пар — лишь одно *kľudъ.