Случайно обнаружил, что песни Булата Шалвовича до сих пор очень популярны в Польше.
Практически все переведены на польский, их исполняют, причём большие залы бодро подпевают хором.
С чем это связано?
Цитата: Yougi от сентября 7, 2020, 12:26
Случайно обнаружил, что песни Булата Шалвовича до сих пор очень популярны в Польше.
Практически все переведены на польский, их исполняют, причём большие залы бодро подпевают хором.
С чем это связано?
А ролики Фармерихи на Ютубе завалены комментариями на русском языке. «С чем это связано»... ;D
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 7, 2020, 14:08
А ролики Фармерихи на Ютубе завалены комментариями на русском языке. «С чем это связано»... ;D
В России у артистки и сейчас множество поклонников и даже фанатов (https://24smi.org/celebrity/4362-milen-farmer.html).
Цитата: Rusiok от сентября 7, 2020, 18:39
В России у артистки и сейчас множество поклонников и даже фанатов[/url].
Ну это-то я знаю. Но «с чем связано»? :yes:
Цитата: Yougi от сентября 7, 2020, 12:26
Случайно обнаружил, что песни Булата Шалвовича до сих пор очень популярны в Польше.
Практически все переведены на польский, их исполняют, причём большие залы бодро подпевают хором.
С чем это связано?
бардские песни-это прежде всего текст. Стихи его нравятся, вот и весь ответ.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 7, 2020, 20:41
Цитата: Rusiok от сентября 7, 2020, 18:39
В России у артистки и сейчас множество поклонников и даже фанатов[/url].
Ну это-то я знаю. Но «с чем связано»? :yes:
См. "Апокриф" (В. Ерофеева), тема "За что мы любим Францию?"
Цитата: ivanovgoga от сентября 7, 2020, 20:44
бардские песни-это прежде всего текст. Стихи его нравятся, вот и весь ответ.
Удачный польский перевод стихов? Хотя знание русского в ПНР было достаточно распространено, вряд ли оно смогло бы сыграть достаточную роль.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 7, 2020, 20:41
Ну это-то я знаю. Но «с чем связано»?
Фармер записала вместе с американским артистом Моби. Трек «Slipping away», записанный в далеком 2007 году, буквально взорвал музыкальный мир – невероятная электронная мелодия вместе с неземным исполнением Фармер и мужским вокалом Moby занял первые строчки хит-парадов по всему миру. В России этот трек также долгое время возглавлял музыкальные чарты.
Милен Фармер для российского слушателя – фигура знаковая. Это одна из немногих европейских артисток, поющих на французском, а не на английском языке, которая стала любимицей целых поколений, особенно так называемого российского «поколения MTV». Ее музыка пришлась по вкусу русскому зрителю, а клипы – загадочные, агрессивные, иногда мистические и всегда оригинальные – буквально вклинились в народную память.
Образ Милен Фармер – драматичный, резкий, неземной – тоже очаровал жителей страны. В России у артистки и сейчас множество поклонников и даже фанатов, концерты Фармер в Москве и Санкт-Петербурге собирают аншлаги.
В Польше очень популярны были произведения Окуджавы, особенно его песни. Произведения Окуджавы были переведены на польский язык, в том числе Анджеем Биануссом, Осецкой, Витольдом Домбровским, Анджеем Drawiczем, Зимауитом Федекой, Анджеем Mandalianом, Уожсичем Минарским и Wiktorом Woroszylskим [4] . Альбом "Ballady Bułat Okudawy" (SX 0482), содержащий версии его произведений на польском языке, выпущенный в Польской Народной Республике звукозаписывающей компанией Muza Polskie Nagrania, стал первой в мире попыткой перевода песенной поэзии Окуджавы на иностранный язык. Его произведения пели в том числе Эдмунд Феттинг, Густав Луткевич, Богдан Лазука, Войцех Млынарский, Слава Пшибыльска , а позже и Ханна Банашак.
Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 20:56
См. "Апокриф" (В. Ерофеева), тема "За что мы любим Францию?"
Вы смеётесь?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 7, 2020, 22:34
Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 20:56
См. "Апокриф" (В. Ерофеева), тема "За что мы любим Францию?"
Вы смеётесь?
Нет, конечно.
У русских действительно иррациональная любовь к Франции. Очень интересный был Апокриф.
Собравшиеся рассказывали, за что мы любим Францию, долго, со вкусом, и сидел один приглашённый француз и всё это слушал.
Наконец, Ерофеев говорит, мол, к сожалению, французы нас не очень любят, особенно французские СМИ. Тут этот французишко взвивается и злобно визжит:
ПОТОМУ ЧТО У ВАС ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ!
Занавес ;D
ЗЫ. Я из французского люблю только художников, Зидана и трёх мушкетёров.
Совершенно не люблю и не понимаю их эстраду.
У меня вообще мягкая франкофобия.
Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 22:45
Нет, конечно.
Ужасно. :3tfu:
Цитата: Awwal12 от сентября 7, 2020, 22:55
У меня вообще мягкая франкофобия.
Тётка, однако, умеет создать такой образ, чтобы все подростки
обдра... восхищались. :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 7, 2020, 23:01
Тётка, однако, умеет создать такой образ, чтобы все подростки обдра... восхищались. :yes:
Не подросток есмь. :( А вот как минимум гнусавые похрюкиванья раздражают.
Цитата: Awwal12 от сентября 7, 2020, 23:31
гнусавые похрюкиванья раздражают
:down:
—1А вот какой гнусавый, так это американский
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 06:51
Цитата: Awwal12 от сентября 7, 2020, 23:31
гнусавые похрюкиванья раздражают
:down:
—1
А вот какой гнусавый, так это американский
Ась? Английский (в любом из вариантов) — абсолютно не гнусавый, по сравнению с любым из современных романских языков.
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 06:51
Цитата: Awwal12 от сентября 7, 2020, 23:31
гнусавые похрюкиванья раздражают
:down:
Ну я ж не говорю, что они всех обязаны раздражать. Кому-то гнусавые похрюкиванья, безусловно, нравятся.
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 06:51
А вот какой гнусавый, так это американский
В американском английском образовались носовые гласные? :what:
Цитата: Lodur от сентября 8, 2020, 09:38
Ась? Английский (в любом из вариантов) — абсолютно не гнусавый
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 09:41
В американском английском образовались носовые гласные? :what:
Они всё так говорят, как будто у них насморк хронический, и интонации абсолютно идиотские. Молодые москвичи сейчас перенимают эту манеру разговаривать
Если уж мы этого коснулись. Видимо, французская эстрада ближе людям с т.н. "культурными запросами".
Культурные запросы у меня, конечно, были, пока я 5 лет училась в МГУ. И наслушалась там отечественных бардов так, что уже больше и не надо.
Хотя Окуджаву иногда слушаю, обычно 9 мая. Мы связаны, Агнешка, с тобой одной судьбою...
А теперь у меня нет никаких культурных запросов :) но иногда хочется немного развлечься американским драйвом (забавные они, такие энергичные как на батарейках), рейвом и прочим рок-н-роллом :)
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 10:13Они всё так говорят, как будто у них насморк хронический, и интонации абсолютно идиотские. Молодые москвичи сейчас перенимают эту манеру разговаривать
Все американцы подряд? :o В ряде диалектов (например, южный / реднек диалект) даже [ŋ] на конце слов в [n] переходит, так что в плане "гнусавости" они звучат даже менее гнусаво, чем эталонный британский RP-акцент.
Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 22:45
У русских действительно иррациональная любовь к Франции.
У меня нет.
Цитата: Lodur от сентября 8, 2020, 11:56
Все американцы подряд? :o
сериальчик "Друзья" гляньте. Гундосят только в путь
Цитата: Lodur от сентября 8, 2020, 11:56
В ряде диалектов (например, южный / реднек диалект) даже [ŋ] на конце слов в [n] переходит, так что в плане "гнусавости" они звучат даже менее гнусаво, чем эталонный британский RP-акцент.
Что, однако, не мешает южанам гнусавить так, что остальные американцы в недоумении. А вот эталонный британский RP-акцент для меня звучит похоже на немецкий - чистый, звонкий и лающий.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 10:37
Видимо, французская эстрада ближе людям с т.н. "культурными запросами".
Людям с претензиями на собственную элитарность и высококультурность? :)
К несчастью, это похрюкиванье было языком европейской высокой (читай: элитарной) культуры на протяжении примерно пары столетий, но соответствующие ассоциации бродят в головах до сих пор...
Цитироватьэто похрюкиванье было языком
— значимость языка не от личных эстетических воззрений зависит, а от конкретных передовых идей и соцустройства. А то, что Франция была передовым в социальном отношении государством с момента Революции и сейчас превосходит ту же Гранд-Британию (социальная подвижность, отсутствие сословий, большая терпимость к выскочкам) — мало кто сомневается.
Французы считают себя самой культурной нацией. И не без оснований, конечно.
А русских считают некультурной нацией ;D
ЗЫ. Пуанкаре забыла упомянуть в "любовном" списке.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 13:32
Цитироватьэто похрюкиванье было языком
— значимость языка не от личных эстетических воззрений зависит, а от конкретных передовых идей и соцустройства
Естественно. Что никак не отменяет неприятности звучания.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 13:32
Франция была передовым в социальном отношении государством с момента Революции и сейчас превосходит ту же Гранд-Британию
:+1:
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 14:24
Что никак не отменяет неприятности звучания.
Это для вас оно неприятно, а почитайте классиков
P.S.: А что насчёт нынешней "социальной передовости" - не напомните, в каком году Франция дала женщинам право голоса?.. Что-то мне помнится, что после не только СССР, но и США, и Германии, и Великобритании...
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 15:07
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 14:24
Что никак не отменяет неприятности звучания.
Это для вас оно неприятно, а почитайте классиков
Классики к этому вынуждены были принюхаться с детства и не могут быть здесь вполне объективными.
Зато там к неграм лучше относятся, чем ваших любимых США. И не придумывают им клички типа афро аме французов
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 15:19
Зато там к неграм лучше относятся, чем ваших любимых США. И не придумывают им клички типа афро аме французов
А как же они там негров называют?
Цитата: Awwal12 от сентября 7, 2020, 22:55
У меня вообще мягкая франкофобия.
Стуканул в посольство Франции - хрен теперь визу дадут :)
(шутка)
А по-русски как негров называют?
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 15:25
А по-русски как негров называют?
Странный вопрос. Так и называют.
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 15:19
Зато там к неграм лучше относятся, чем ваших любимых США. И не придумывают им клички типа афро аме французов
Никто и не говорит, что США - социально передовая страна. :what: Во многих аспектах Штаты застряли где-то в начале прошлого века. По-моему, если вы ищете социально передовые страны сегодняшнего дня, то стоит скорее смотреть на Скандинавию, Бенилюкс и немецкоязычные государства, а с некоторыми оговорками - и Британию.
Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 22:45
У русских действительно иррациональная любовь к Франции.
вот так и выяснилось, что я нерусская ;D
Цитата: Lodur от сентября 8, 2020, 09:38
по сравнению с любым из современных романских языков.
но-но-но, я бы попросила!
Цитата: Poirot от сентября 8, 2020, 15:23
А как же они там негров называют?
Под влиянием американской культуры стали называть африканцами. Движение négritude противится тенденции приписывать слову "негр" негативную расистскую коннотацию
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 15:29
По-моему, если вы ищете социально передовые страны сегодняшнего дня, то стоит скорее смотреть на Скандинавию,
Да, да, Брейвик тому пример...
Цитата: Vesle Anne от сентября 8, 2020, 15:31Цитата: _Swetlana от сентября 7, 2020, 22:45У русских действительно иррациональная любовь к Франции.
вот так и выяснилось, что я нерусская ;D
У Вас рациональная любовь или иррациональная нелюбовь?
Цитата: jvarg от сентября 8, 2020, 15:32
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 15:29
По-моему, если вы ищете социально передовые страны сегодняшнего дня, то стоит скорее смотреть на Скандинавию,
Да, да, Брейвик тому пример...
А чему пример Брейвик? :???
Цитата: Bhudh от сентября 8, 2020, 15:35
У Вас рациональная любовь или иррациональная нелюбовь?
у меня рациональная нелюбовь :)
Цитата: jvarg от сентября 8, 2020, 15:24
Стуканул в посольство Франции - хрен теперь визу дадут :)
(шутка)
Да что я там забыл. :3tfu: Смотреть на парижское гламуризованное железное уродство?..
Цитата: jvarg от сентября 8, 2020, 15:32
Да, да, Брейвик тому пример
Они к террористам хорошо относятся. Даже понятие "стокгольмский синдром" родили ;)
Вот меня тоже что-то во Францию совсем не тянет.
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 15:37
Цитата: jvarg от сентября 8, 2020, 15:24
Стуканул в посольство Франции - хрен теперь визу дадут :)
(шутка)
Да что я там забыл. :3tfu: Смотреть на парижское гламуризованное железное уродство?..
Действительно. Ведь во Франции больше ничего и нет.
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 12:00
сериальчик "Друзья" гляньте. Гундосят только в путь
В "реальных пацанах" та же хрень. Впечатление что у всех актеров насморк.
Если бы я была мужиком, мне бы нравились француженки.
Потому что красивых женщин много, а женщины с шармом - только великие актрисы/певицы и вот француженки.
Мы, от Византии свет получившие, должны быть снисходительны к европейским варварам.
Что касается грузинских песен, то ни Окуджава, ни Кикабидзе на меня никогда особого впечатления не производили.
Цитата: Damaskin от сентября 8, 2020, 20:14
Что касается грузинских песен, то ни Окуджава
У Окуджавы вроде только одна, с намеком на "грузинскость". Кикабидзе вообще поет в стиле "калакури"-такой тбилисский "азиатский" шансон, персо-армянско-азербайджанского стиля. Из грузинского у него очень мало, пару песен всего. Тут он исполняет за кадром.
и тут
Цитата: Yougi от сентября 7, 2020, 12:26
Случайно обнаружил, что песни Булата Шалвовича до сих пор очень популярны в Польше.
Практически все переведены на польский, их исполняют, причём большие залы бодро подпевают хором.
С чем это связано?
Из русскоязычных групп у поляков популярна "Тату". Даже пытаются петь на русском, в меру сил.
Цитата: bvs от сентября 8, 2020, 20:21
Из русскоязычных групп у поляков популярна "Тату"
они и у японцев не менее популярны
Как воспринимаю, Окуджаву воспринимают в Польше тонкий слой гнилой интеллигенции, которая всё одно поражена русофобией.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:09
Если бы я была мужиком, мне бы нравились француженки.
Потому что красивых женщин много, а женщины с шармом - только великие актрисы/певицы и вот француженки.
Красота своеобразная, в целом на любителя. Фигуры в среднем получше только.
Цитироватьс шармом - только великие актрисы/певицы и вот француженки.
— у французов — charme, у италийцев — incanto. Но настоящий шарм только у тех, кто живёт к северу от Турени и Оверни. И к югу от Бретани и Нормандии.
Возвращаясь к Окудзаве. А не связано ли это с тем, что им (в Польше) проще и ближе воспринимать ритмику русскоязычной песни, чем другим бывшим соцлагерникам (Чехам, Словакам, а в Югославии и Българии уже песенная культура совсем другая и им восточноевропейская заунывщина не приносит радости)? А в Польше совпало и то, и сё.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:09
Если бы я была мужиком, мне бы нравились француженки.
Потому что красивых женщин много, а женщины с шармом - только великие актрисы/певицы и вот француженки.
Полячки, вроде Барбары Брыльской, кстати, в разы симпатичнее чем все эти Мирей Матье и Эдит Пьяф..
Цитата не моя. :)
Какая может быть ритмика славянской песни, у поляков нудное ударение..
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 20:38
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:09
Если бы я была мужиком, мне бы нравились француженки.
Потому что красивых женщин много, а женщины с шармом - только великие актрисы/певицы и вот француженки.
Полячки, вроде Барбары Брыльской, кстати, в разы симпатичнее чем все эти Мирей Матье и Эдит Пьяф..
Так я как раз не про красоту, а про шарм.
А так да, полячки и украинки - самые красивые женщины.
Не надо запамятовывать, что русская поэзия есть побег вирш польских стогодий XVI. и XVII. Да и парокситония для русского — весьма частотное явление. Однослоги в конце строки могут имитировать финальное ударение.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:45
Так я как раз не про красоту, а про шарм.
Если вы украинскую крестьянку вытащите со свинофермы, оправите по спа-салонам, то потом в где-нибудь в Сен-Тропе она будет выглядеть королевой, а если Софи Марсо оправить на работу в свинарник, то через день на нее ни один деревенский пьяница не позарится... ;D
И, кстати, Польша и Россия — две страны, наиболее алчущие французскости. Сербам и болгарам своя балканщина милее, и они не рвутся быть среднеевропейцами. Чехия настолько погрязла в австриячестве, что у них идеология на мы ≠ немцы, но до мы ≤ культурные французы они не доросли.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 21:04
И, кстати, Польша и Россия — две страны, наиболее алчущие французскости.
У поляков и короли часто французами были
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 21:46
У поляков и короли часто французами были
Часто - это один за всю историю? :)
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 21:04
И, кстати, Польша и Россия — две страны, наиболее алчущие французскости.
Ещё Румынию можно вспомнить. Там франкофилия давно цветёт пышным цветом.
ЦитироватьЕщё Румынию можно вспомнить. Там франкофилия давно цветёт пышным цветом.
— там хотя бы оправдано. Не вытравило тыщщелетнее влашество первобытного духа галло-римлян.
Цитата: Damaskin от сентября 8, 2020, 21:52
Часто - это один за всю историю?
Вы так плохо историю соседей знаете? :negozhe:
Людовик I Анжу
Ядвига Анжу
Генрих де Валуа
Франциск-Людовик, принц Конти
ЦитироватьВалуа
— вот бы ещё доказать, что валах и Валуа — когнаты.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 21:04
И, кстати, Польша и Россия — две страны, наиболее алчущие французскости. Сербам и болгарам своя балканщина милее, и они не рвутся быть среднеевропейцами. Чехия настолько погрязла в австриячестве, что у них идеология на мы ≠ немцы, но до мы ≤ культурные французы они не доросли.
Ну неправда. Я в 1972-1975 гг жила в Софии, все бредили Францией и Парижем.
Мы приехали в Софию, включили телевизор, попали на какую-то юмористическую передачу. Толстяк сидел и пел: Утре заминавам за Париж. Практически первые слова, которые я услышала.
Мою одноклассницу Ларису (она была полурусская, полуболгарка) трудно было назвать даже симпатичной девочкой. Маленького роста, очень худая, большой нос с горбинкой, прямые распущенные волосы чёрные как крыло ворона. А у нас в классе были красотки: полька, кубинка. Эта Лариса невероятно стильно одевалась и вообще вела себя крайне уместно... она была в нашем классе единственная девочка с шармом и, конечно, франкофилка.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:45
Так я как раз не про красоту, а про шарм.
это просто хороший пиар :)
Цитата: Damaskin от сентября 8, 2020, 20:13
Мы, от Византии свет получившие, должны быть снисходительны к европейским варварам.
Последнюю неделю каждую ночь в кошмарах европейские варвары снятся, а сёдни, наконец, спокойно посплю ::)
Цитата: Vesle Anne от сентября 8, 2020, 22:27
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 20:45
Так я как раз не про красоту, а про шарм.
это просто хороший пиар :)
И шарм, и пиар - продукт воспитания и интеллекта, т.е., в конечном итоге, продукт культуры.
Цитироватьв Софии, все бредили Францией и Парижем.
— в Болгарии, как и в Венгрии есть такое отстранённое франкофильство в элементах архитектуры, в некоторых нормах за едой при людях или в одежде, но двухсотлетней непрерывной идеей вряд ли это назовёшь. Там бредят временами, а в иных местах — времена бредят.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 22:30
И шарм, и пиар - продукт воспитания и интеллекта, т.е., в конечном итоге, продукт культуры.
это да. Убедить значительную часть мира, что вот "у нас шарм" или "у нас изысканная кухня" - это уметь надо.
Цитироватьу нас изысканная кухня
— изысканная не значит вкусная. Поэтому итальянцы со своей тяп-ляп примитивщиной и дикари-германцы со своей селёдкой и кислявой капустой переманивают больше бытовых чувств туристов.
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 20:53
Если вы украинскую крестьянку вытащите со свинофермы, оправите по спа-салонам, то потом в где-нибудь в Сен-Тропе она будет выглядеть Королёвой
от которой за версту несёт сеновалом
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 20:53
если Софи Марсо оправить на работу в свинарник
так-то, она из семьи рабочих, и несмотря на это нашлись люди, разглядели то, что вы видеть не способны
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 21:57
Людовик I Анжу
Ядвига Анжу
Венгры с итало-французскими корнями.
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 21:57
Франциск-Людовик, принц Конти
ЦитироватьВ 1697 году на сейме в Варшаве большинством голосов был избран новым королём Польши, но отказался от короны, убедившись, что ему не справиться с армией его соперника, Августа Саксонского
(wiki/ru) Конти,_Франсуа_Луи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%B8)
Впрочем, даже считая пару анжуйцев (которые где только ни правили) следует признать, французы на польском престоле встречались редко.
Классно я направление офтопа задал. :smoke: ;D
ЦитироватьКлассно я направление офтопа задал.
— даа, есть такое самомнение, называется — Абу-Афтуб.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 23:13
... даа, есть такое самомнение, называется — Абу-Афтуб.
Есть такое дерево — дуб называется. И чего? :what:
ЦитироватьЕсть такое дерево — дуб называется. И чего?
— что-то вы ход мысли не так словили. Это я о том, что каждый себя отцом оффтопу мнит. Сомнительная регалия, но кому-кому — а приятно.
Цитата: Vesle Anne от сентября 8, 2020, 22:35
Вспомнила опять прекрасную историю, в которой прекрасно всё.
Элиди рассказывал, что если с ним заговаривает иностранец на английском, он даёт ему понять, что тот находится в материковой Европе и отвечает ему по-немецки. А если тот не понимает этот посыл (в хорошем смысле этого слова) и снова лопочет по-английски, то Элиди отвечает ему по-французски.
Эта история так мне понравилась, что я разработала следующую стратегию. Левый берег реки Урал находится в Азии, правый - в Европе.
Поэтому если иностранец заговорит со мной на правом берегу, то шугану его по-гречески. Если спустя некоторое время этот же иностранец опять подвернётся на левом берегу, то отошью его по-татарски. А если, не ровён час, он опять не поймёт и подойдёт ко мне точно посередине моста, то сброшу его в воду.
Будет помнить ******с Свет из Византии ::)
;up:
Цитата: Vesle Anne от сентября 8, 2020, 22:35
Убедить значительную часть мира, что вот "у нас шарм" или "у нас изысканная кухня" - это уметь надо.
Дали - гений пиара и посредственный художник. Это реально работает!
Цитироватьшугану его по-древнегречеки
— да можно и по-шугнано-рушански, что там мелочиться. Сарматов тех сами эллины боялись.
Цитата: Damaskin от сентября 8, 2020, 21:52
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 21:46
У поляков и короли часто французами были
Часто - это один за всю историю? :)
И тот сбежал ;D
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 23:23
что-то вы ход мысли не так словили. Это я о том, что каждый себя отцом оффтопу мнит. Сомнительная регалия, но кому-кому — а приятно.
1) Проследите тематику каждого сообщения, начиная с первого.
2) Это просто шутка была. Не думал, что кому-то придёт в голову делать из этого сатирическое поучение. :o :fp:
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 23:34
Эта история так мне понравилась, что я разработала следующую стратегию. Левый берег реки Урал находится в Азии, правый - в Европе.
Поэтому если иностранец заговорит со мной на правом берегу, то шугану его по-гречески. Если спустя некоторое время этот же иностранец опять подвернётся на левом берегу, то отошью его по-татарски. А если, не ровён час, он опять не поймёт и подойдёт ко мне точно посередине моста, то сброшу его в воду.
Сразу видно человека, постигшего суть дзэн-большевизма.
Надо будет эту идею Стамбульским знакомым подкинуть-пусть на русских туристах испытают... ;D
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 20:35а в Югославии и Българии уже песенная культура совсем другая и им восточноевропейская заунывщина не приносит радости
Нет, хорваты, сербы, боснийцы и черногорцы тоже ценят заунывщину.
Цитата: piton от сентября 8, 2020, 20:42
Какая может быть ритмика славянской песни, у поляков нудное ударение..
Ничего подобного. Польские песни прекрасны.
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 21:04Чехия настолько погрязла в австриячестве, что у них идеология на мы ≠ немцы, но до мы ≤ культурные французы они не доросли.
Мда, отборнейший бре#...
Цитировать2) Это просто шутка была.
— с моя сторона — тоже. (Это я про
Цитироватьчто-то вы ход мысли не так словили.
). Не думал, что кто-то подумает, что это я всуръёз.
ЦитироватьМда, отборнейший бре#...
— всё познаётся и всё забывается в сравнении. Сравните чешское и польское франкофильства и сами выберите арифметический знак промеж ними.
Цитата: Damaskin от сентября 9, 2020, 00:08
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2020, 23:34
Эта история так мне понравилась, что я разработала следующую стратегию. Левый берег реки Урал находится в Азии, правый - в Европе.
Поэтому если иностранец заговорит со мной на правом берегу, то шугану его по-гречески. Если спустя некоторое время этот же иностранец опять подвернётся на левом берегу, то отошью его по-татарски. А если, не ровён час, он опять не поймёт и подойдёт ко мне точно посередине моста, то сброшу его в воду.
Сразу видно человека, постигшего суть дзэн-большевизма.
В этой теме все умничают. То Светы из Византии, то Дзэн из большевизма.
Мне вот до сих пор интересно, почему в той теме никто не объяснил Элиди, которого пёрло от ощущения европейской материковости Болгарии, что любой иностранец - гость в твоей стране, поэтому нужно принять успокоительное и вести себя как воспитанный человек.
Цитата: _Swetlana от сентября 9, 2020, 00:40
Мне вот до сих пор интересно, почему в той теме никто не объяснил Элиди, которого пёрло от ощущения европейской материковости Болгарии, что любой иностранец - гость в твоей стране, поэтому нужно принять успокоительное и вести себя как воспитанный человек.
Эллиди вообще был похож на тех, кого оккупировали жідомасоны, глобалисты и американские рептилоиды. Поэтому такое отношение это проявление патриотизма и гражданской сознательности.
Цитата: ivanovgoga от сентября 9, 2020, 00:11
Надо будет эту идею Стамбульским знакомым подкинуть-пусть на русских туристах испытают...
Не получится. Во-первых, ваши турецкие друзья скорее всего не знают ни греческого, ни татарского языков, во-вторых, по мостам через Босфор запрещён проход пешеходов (так что никого они в воду не сбросят).
Цитата: tacriqt от сентября 8, 2020, 13:32
Цитироватьэто похрюкиванье было языком
— значимость языка не от личных эстетических воззрений зависит, а от конкретных передовых идей и соцустройства. А то, что Франция была передовым в социальном отношении государством с момента Революции и сейчас превосходит ту же Гранд-Британию (социальная подвижность, отсутствие сословий, большая терпимость к выскочкам) — мало кто сомневается.
Только вот с момента Французской революции происходил упадок влияния Франции на Россию, а не рост. Начало 19 века это как раз период движений за "чистоту" русского языка и период высмеивания галломании в литературе.
Цитата: Alexi84 от сентября 9, 2020, 01:25
Не получится. Во-первых, ваши турецкие друзья
С чего вы взяли, что "турецкие"? :) Стамбульские. И греческий и турецкий знают,... а татарский зачем?
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 15:29
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 15:19
Зато там к неграм лучше относятся, чем ваших любимых США. И не придумывают им клички типа афро аме французов
Никто и не говорит, что США - социально передовая страна. :what: Во многих аспектах Штаты застряли где-то в начале прошлого века. По-моему, если вы ищете социально передовые страны сегодняшнего дня, то стоит скорее смотреть на Скандинавию, Бенилюкс и немецкоязычные государства, а с некоторыми оговорками - и Британию.
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Цитата: BormoGlott от сентября 8, 2020, 22:42
Цитата: ivanovgoga от сентября 8, 2020, 20:53
Если вы украинскую крестьянку вытащите со свинофермы, оправите по спа-салонам, то потом в где-нибудь в Сен-Тропе она будет выглядеть Королёвой
от которой за версту несёт сеновалом
Ну вот зачем так? От Миллы Ёвович тоже несёт?
Цитата: Lodur от сентября 9, 2020, 10:36
Цитата: BormoGlott от Цитата: ivanovgoga от Если вы украинскую крестьянку вытащите со свинофермы, оправите по спа-салонам, то потом в где-нибудь в Сен-Тропе она будет выглядеть Королёвой
от которой за версту несёт сеновалом
Ну вот зачем так? От Миллы Ёвович тоже несёт?
;up:
Цитата: Lodur от сентября 9, 2020, 10:36
От Миллы Ёвович тоже несёт?
Ну посмотрите сами интервью Ёвович у Вечернего Урганта (https://www.vokrug.tv/video/show/milla_iovovich_v_shou_ivana_urganta_2017/)
Цитата: ivanovgoga от сентября 9, 2020, 01:50
С чего вы взяли, что "турецкие"?
Просто вы всегда проявляли благосклонность и дружелюбие по отношению к Турции, ни разу не сказали ни одного плохого слова о Турции и турках, не позволили себе ни одной язвительности или колкости в турецкий адрес. Вот мне и подумалось, что у вас наверняка есть друзья-турки. Значит, ошибся.
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Цитата: Alexi84 от сентября 9, 2020, 11:51
что у вас наверняка есть друзья-турки. Значит, ошибся
Есть парочка, но не в Стамбуле.
Цитата: Alexi84 от сентября 9, 2020, 11:51
Цитата: ivanovgoga от С чего вы взяли, что "турецкие"?
Просто вы всегда проявляли благосклонность и дружелюбие по отношению к Турции,
И к Азербайджану. :yes:
Страны как страны. Нормальны адекватные соседи, торговые партнеры.
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Да в последние годы это каким-то странным образом стало всё чаще означать что-то нехорошее.
Ну вы и понаписали...
Про французкое влияние на русскоязычную бардовскую песню я где-то когда-то читал...
Но на более позднем этапе - с Высоцкого начиная. Анчарова и Окуджаву какбэ минула чаша сия.
Высоцкий, кстати, в Польше тоже популярен. Как и Вертинский ( бард сомнительный? ).
Цитата: Yougi от сентября 9, 2020, 14:53
( бард сомнительный? ).
Настоящие барды в Ирландии где-нибудь. :umnik:
ЦитироватьНастоящие барды в Ирландии где-нибудь
Ну пусть будет трубадур.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 9, 2020, 14:55
Цитата: Yougi от сентября 9, 2020, 14:53
( бард сомнительный? ).
Настоящие барды в Ирландии где-нибудь. :umnik:
А у нас должны быть "калики перехожие".
Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2020, 15:27
А у нас должны быть "калики перехожие".
А как же гусляры, или бандуристы (на юго-западе)
Цитата: ivanovgoga от сентября 9, 2020, 15:33
Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2020, 15:27
А у нас должны быть "калики перехожие".
А как же гусляры, или бандуристы (на юго-западе)
гусляры и бандуристы название специальное по инструменту, на котором играет, а "калики перехожие" по роду деятельности, более общее название
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 01:09
Цитата: _Swetlana от сентября 9, 2020, 00:40
Мне вот до сих пор интересно, почему в той теме никто не объяснил Элиди, которого пёрло от ощущения европейской материковости Болгарии, что любой иностранец - гость в твоей стране, поэтому нужно принять успокоительное и вести себя как воспитанный человек.
Эллиди вообще был похож на тех, кого оккупировали жідомасоны, глобалисты и американские рептилоиды. Поэтому такое отношение это проявление патриотизма и гражданской сознательности.
:D
Цитата: Yougi от сентября 9, 2020, 14:53
Высоцкий, кстати, в Польше тоже популярен.
И в Швеции тоже популярен.
Цитата: BormoGlott от сентября 9, 2020, 11:50
Цитата: Lodur от сентября 9, 2020, 10:36
От Миллы Ёвович тоже несёт?
Ну посмотрите сами интервью Ёвович у Вечернего Урганта (https://www.vokrug.tv/video/show/milla_iovovich_v_shou_ivana_urganta_2017/)
Посмотрел... минут 5. Поскольку на Урганта у меня рвотный рефлекс, больше не выдержал. Милла вполне нормальная, не "сеновальная" ни разу.
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 10:16
Милла вполне нормальная,
Ну вам нормальная, а мне отнюдь
«Милла»... :fp:
Это чё, бывает даже Милиция
Цитата: BormoGlott от сентября 10, 2020, 12:52
Цитата: Lodur от Милла вполне нормальная,
Ну вам нормальная, а мне отнюдь
Да ладно. На шоу все звезды так себя ведут.
Цитировать«Милла»... :fp:
Так в Википедии. Ну, не Милицей же её звать, раз её так никто за бугром не зовёт.
2 л — чтобы не было ай.
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 13:33
не Милицей же её звать
Имя какое-то сербское.
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 13:43
Имя какое-то сербское.
дык из Черногории ее отец.
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 13:33
Цитировать«Милла»... :fp:
Так в Википедии. Ну, не Милицей же её звать, раз её так никто за бугром не зовёт.
Это в любом случае получается испорченный телефон с участием английского.
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 13:53
Это в любом случае получается испорченный телефон с участием английского.
:fp:
Вы что Максима Горького всегда Алешой Пешковым называете?
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 13:43
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 13:33
не Милицей же её звать
Имя какое-то сербское.
Отец у неё черногорец. Не знаю, можно ли считать черногорцев сербами, но язык, вроде, один; и имена, наверное, тоже одинаковые.
Цитата: ivanovgoga от сентября 10, 2020, 13:57
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 13:53
Это в любом случае получается испорченный телефон с участием английского.
:fp:
Вы что Максима Горького всегда Алешой Пешковым называете?
При чём тут Максим Горький? Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский. В чём вопрос?..
Участие английского уже привело к тому, что в энциклопедии Британника Ильич помер в Горьком (Gorky — поди тут, разбери, что за село-деревня?)
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 13:57
Не знаю, можно ли считать черногорцев сербами,
Ну, скажем, сербы черногорцев считают сербами. Иногда уточняют - горные сербы. У черногорцев, видимо, другая точка зрения. Хотя лично я особой разницы между ними не вижу. Чего не сказать о хорватах или боснийцах.
Цитироватья особой разницы между ними не вижу
— оскорбительное невидение хуже дискриминации.
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 14:31
Ну, скажем, сербы черногорцев считают сербами.
А буневцев они решили считать буневцами. Наверное, чтобы эти католические сербы хорватами не стали. :)
(wiki/en) Bunjevac_dialect (https://en.wikipedia.org/wiki/Bunjevac_dialect)
The Bunjevac language has been officially standardized in Serbia in 2018 and was approved by the Ministry of Education for learning in schools in 2020.
Раз есть буневский язык, не сербский и не хорватский, то и буневцы отдельный народ.
Цитата: tacriqt от сентября 10, 2020, 14:14
Участие английского уже привело к тому, что в энциклопедии Британника Ильич помер в Горьком (Gorky — поди тут, разбери, что за село-деревня?)
неужто не знаете?
Горки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5)
Город Горький появился на картах в 1932 г, там мог почить в бозе другой Ильич, но не почил
Цитироватьнеужто не знаете?
Горки
— а я не про себя написал. Там была ссылка на г. Горький в Британике. А писал я от имени костариканца, который её читает.
ЦитироватьГород Горький появился на картах в 1932 г,
— и это добавляет смеху создателям энциклопедий.
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 14:09Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский. В чём вопрос?..
Напишешь "Мила" - подумают, что Людмила, или, в крайнем случае, Милослава. Имени Милица я до того, как эта самая Ёвович стала известна, ни разу не слышал, если честно (но я Югославией никогда и не интересовался).
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 14:09
Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский.
В с/х удвоенных согласных не бывает.
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 20:06
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 14:09
Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский.
В с/х удвоенных согласных не бывает.
В английском тоже.
Цитата: Lodur от сентября 10, 2020, 19:40Имени Милица я до того, как эта самая Ёвович стала известна, ни разу не слышал, если честно (но я Югославией никогда и не интересовался).
Цитата: ЙововичЯ — русская. Я выросла у русских родителей, у меня много русских друзей, моя лучшая подружка — русская. Я понимаю, что выросла в Америке, — но всё равно чувствую себя русской... и, конечно, мне Россия очень близка и дорога. Я люблю русский юмор, русскую кухню, русские песни, русские церкви.
Так что можете её Милкой звать.
Есть же русская фамилия Милицын.
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 20:33
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 20:06
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 14:09
Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский.
В с/х удвоенных согласных не бывает.
В английском тоже.
Rotten, forgotten, all, mall, shipping
Фонетически не бывает.
Цитата: piton от сентября 10, 2020, 20:43
Есть же русская фамилия Милицын.
Милица, естественно, и русское имя тоже. Только сейчас редкое (но называют, тем не менее). Это диминутив от
Милы, паралельная форма к
Милке. Ну а
Мила — как самостоятельное, так сокращения составных имён типа
Людмилы, Богумилы и под.
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 20:47
Rotten, forgotten, all, mall, shipping
Да вы чего?! :fp:
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 20:47
Rotten, forgotten, all, mall, shipping
[ˈɹɒtn̩], [fəˈɡɒtn̩], [ˈɔːɫ], [ˈmɔːɫ], [ˈʃɪpɪŋ]...... Всё как в немецком.
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 22:47
Цитата: Poirot от сентября 10, 2020, 20:47
Rotten, forgotten, all, mall, shipping
[ˈɹɒtn̩], [fəˈɡɒtn̩], [ˈɔːɫ], [ˈmɔːɫ], [ˈʃɪpɪŋ]...... Всё как в немецком.
Да я уж понял, что мы о разных вещах говорим.
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 14:09
Цитата: ivanovgoga от сентября 10, 2020, 13:57
Цитата: Awwal12 от сентября 10, 2020, 13:53
Это в любом случае получается испорченный телефон с участием английского.
:fp:
Вы что Максима Горького всегда Алешой Пешковым называете?
При чём тут Максим Горький? Вторая "л" там чисто орфографическая. Исходник прозрачно сербохорватский. В чём вопрос?..
Нет, не прозрачно. Я никогда не знал, что ее отец серб и что имя это типа сербское. И всегда удивлялся, что это за имя. Списывал на интеллигентскую блажь мамы-киевлянки. Просто никогда ее не гуглил, а знал о ней какие-то отрывки из новостей...
При этом, что я думал о фамилии Йовович (или как там?) — блин, чё-т не помню... Ну, бывают разные фамилии типа. Как-то так...
Объикалась Майла Джобовичь с такого пересуду.
Цитата: Sandar от сентября 11, 2020, 00:29
При этом, что я думал о фамилии Йовович (или как там?) — блин, чё-т не помню... Ну, бывают разные фамилии типа. Как-то так...
Вы имени
Иов не знаете?
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя. Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
А мужей бить можно? :umnik:
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя.
Жена и муж - равноправные субъекты брачных отношений в нашем обществе. Дети - фундаментально и, более того, необходимым образом неравноправные. Хотелось бы, чтобы все люди были педагогическими гениями, но этого априори не будет. Де факто все эти скандинавские драконовские меры просто окончательно выводят массового родителя из процесса воспитания, отдавая его на откуп посторонним педагогам (но там тенденции те же самые, педагог тоже фактически ничего не может) и сверстникам. Не думаю, что результат через 20-60 лет порадует состарившихся политиков, которые это затеяли под влиянием своих идеологических тараканов.
А о предрасположенности русского языка к новопольскому парокситонизму свидетельствуют имена Пао́ло/а, город Берга́мо и америндский мудрец Сене́ка.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 10:24
А о предрасположенности русского языка к новопольскому парокситонизму свидетельствуют имена Пао́ло/а, город Берга́мо и америндский мудрец Сене́ка.
Парокситоническое ударение в русском склонно возникать при наличии последнего открытого слога (где гласный по возможности анализируется как флексия). Со словами, кончающимися на закрытый слог, это не работает, там при отсутствии конечных морфоидов вероятнее всего окситонеза.
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:21
Хотелось бы, чтобы все люди были педагогическими гениями, но этого априори не будет.
не только родители не педагогические гении, но и дети все явно разные. Сколько случаев, когда у родителей первый ребенок спокойный и они искренне не понимают "а чего там сложного?", а второй оказывает такой, что задаст жару десятерым и вот тут-то все теории рушатся.
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:21
Не думаю, что результат через 20-60 лет порадует состарившихся политиков, которые это затеяли под влиянием своих идеологических тараканов.
ага, когда рассказывают о позитивных сторонах скандинавского подхода говорят, мол, посмотрите на самих скандинавов, они же нормальные выросли. Только те, которые нормальные выросли не по новомодным методам были воспитаны-то, вот в чем фокус.
Цитироватьтам при отсутствии конечных морфоидов вероятнее всего окситонеза.
— хотя и сина̀нтроп, и сина̀нтропы.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 10:39
Цитироватьтам при отсутствии конечных морфоидов вероятнее всего окситонеза.
— хотя и сина̀нтроп, и сина̀нтропы.
Так это древнегреческое ударение. :donno: Когда я в детстве впервые увидел в книге это слово, прочитал "синантро́п".
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:43
Когда я в детстве впервые увидел в книге это слово, прочитал "синантро́п".
Идиолект всегда стремится подделать чуждое ударение под себя.
Цитата: Vesle Anne от сентября 11, 2020, 10:37
не только родители не педагогические гении, но и дети все явно разные.
Естественно, это подразумевается.
ЦитироватьКогда я в детстве впервые увидел в книге это слово, прочитал "синантро́п".
— ква́ртал (он не грек, правда) и ката̀лог живут ведь как раз в разговорной речи, сопротивляются галлификации. А каталанский диа̀лег, при этом, почитают за уродство.
А вот когда в польском отпадут флексии — придёт мечта: полная окситонеза. (Остальное — подравнять ножицами аналогии.) И мы хранцузы.
И уж надо было сразу
Цитироватьсинандро́п
.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 10:55
ЦитироватьКогда я в детстве впервые увидел в книге это слово, прочитал "синантро́п".
— ква́ртал (он не грек, правда) и ката̀лог живут ведь как раз в разговорной речи, сопротивляются галлификации.
Лат. quārtālis, при чём галлы-то? :what: Форма
ква́ртал — это у бухгальтеров. ;D :yes:
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 10:55
галлификации
кривой термин, ведь галльские идиомы вымерли.
а романские идиомы подгрупп Gallo-Romance (или вообще только идиом галло в восточной Бретани) и Gallo-Italic - это не то.
Цитироватьпри чём галлы-то?
— потому, что пишут, что вивлио̀фику и прочих греков добили они (не моя гипотеза, там и поляки, и немцы попутно достарались).
Цитироватькривой термин, ведь галльские идиомы вымерли.
— да, не директен. Я тут предлагал уѝ-фикацию, да это не термин, а отсебятина.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 11:47
— потому, что пишут, что вивлио̀фику и прочих греков добили они (не моя гипотеза, там и поляки, и немцы попутно достарались).
Галлы добили? ;D
ЦитироватьГаллы добили?
— хотелось бы, чтоб саби́няне из счастливой Лации.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 10:55
— ква́ртал (он не грек, правда) и ката̀лог живут ведь как раз в разговорной речи
Это профессиональные жаргонизмы, а не разговорная речь. "Квартал" в значении "ограниченный улицами промежуток" (что, естественно, профессиональным жаргонизмом быть уже не может) - как раз всегда только с ударением на последнем слоге.
Цитироватькак раз всегда только с ударением на последнем слоге.
— значит, везло вам на оксѝто́нов. В таком бытовом значении : по всему ква̀рталу, (орать) на весь ква̀ртал сотни раз слышал и, видит жизнь, услышу.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 15:05
Цитироватькак раз всегда только с ударением на последнем слоге.
— значит, везло вам на оксѝто́нов. В таком бытовом значении : по всему ква̀рталу, (орать) на весь ква̀ртал сотни раз слышал и, видит жизнь, услышу.
В градостроительном значении форма
ква́ртал вообще выглядит дичью. :o :3tfu:
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 12:15
из счастливой Лации.
а как это суровый брутальный Лаций стал у вас няшной кавайной Лацией?
ЦитироватьВ градостроительном значении форма ква́ртал вообще выглядит дичью.
— ну́ тык я её и слушаю, а не разглядываю. И не разглаживаю под аналогию, а принимаю, как факт живого изыку́.
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 15:12
ЦитироватьВ градостроительном значении форма ква́ртал вообще выглядит дичью.
— ну́ тык я её и слушаю, а не разглядываю. И не разглаживаю под аналогию, а принимаю, как факт живого изыку́.
Ни разу в жизни не слышал.
Цитироватьа как это суровый брутальный Лаций стал у вас няшной кавайной Лацией?
— контаминация с сабейцами и Арабией шщастливой.
ЦитироватьА как это ваш суровый дисковый телефон стал беспроводной кавайной рацией?
Да, Рези не видать что-то давно. :smoke:
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 15:13
Цитата: tacriqt от сентября 11, 2020, 15:12
ЦитироватьВ градостроительном значении форма ква́ртал вообще выглядит дичью.
— ну́ тык я её и слушаю, а не разглядываю. И не разглаживаю под аналогию, а принимаю, как факт живого изыку́.
Ни разу в жизни не слышал.
+ много.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 07:26
Цитата: Sandar от сентября 11, 2020, 00:29
При этом, что я думал о фамилии Йовович (или как там?) — блин, чё-т не помню... Ну, бывают разные фамилии типа. Как-то так...
Вы имени Иов не знаете?
Это другое.
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя. Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
Жену действительно нельзя бить. А детей можно. Жена и ребенок это совершенно разные вещи.
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:21
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя.
Жена и муж - равноправные субъекты брачных отношений в нашем обществе. Дети - фундаментально и, более того, необходимым образом неравноправные. Хотелось бы, чтобы все люди были педагогическими гениями, но этого априори не будет. Де факто все эти скандинавские драконовские меры просто окончательно выводят массового родителя из процесса воспитания, отдавая его на откуп посторонним педагогам (но там тенденции те же самые, педагог тоже фактически ничего не может) и сверстникам. Не думаю, что результат через 20-60 лет порадует состарившихся политиков, которые это затеяли под влиянием своих идеологических тараканов.
А подумать только, как ломают судьбы детей, когда забирают их от родителей, потому что те наорали или шлепнули... Это какими жестокими и безумными надо быть...
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 15:09
Цитата: tacriqt от Цитироватькак раз всегда только с ударением на последнем слоге.
— значит, везло вам на оксѝто́нов. В таком бытовом значении : по всему ква̀рталу, (орать) на весь ква̀ртал сотни раз слышал и, видит жизнь, услышу.
В градостроительном значении форма ква́ртал вообще выглядит дичью.
У нас тут "ква́ртал" в этом значении так распространён, что даже у меня не поворачивается язык сказать, к примеру, "семьдесят второй кварта́л". При этом о кварталах другого города я запросто говорю с ударением на втором слоге.
А ещё научное заведение "Гипрока́учук" и "Плотина́" (последнее - в географическом смысле, потому что о других плотинах большинство говорит "плоти́на").
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
Жену действительно нельзя бить.
Какая жалость.
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
А детей можно.
Слава богу, хоть одна хорошая новость.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 12, 2020, 12:46
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 15:09
Цитата: tacriqt от Цитироватькак раз всегда только с ударением на последнем слоге.
— значит, везло вам на оксѝто́нов. В таком бытовом значении : по всему ква̀рталу, (орать) на весь ква̀ртал сотни раз слышал и, видит жизнь, услышу.
В градостроительном значении форма ква́ртал вообще выглядит дичью.
У нас тут "ква́ртал" в этом значении так распространён...
+1
По мне, бить детей не стоит, но отбирать в большинстве случаев - еще хуже. Хотя нужно смотреть практику. Не думаю, что где-либо реально отбирают за каждый шлепок или окрик.
Цитата: Бенни от сентября 12, 2020, 14:05
По мне, бить детей не стоит
В общем случае-то не стоит. Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
вы о таком?
тупейший способ воспитания.
Конечно я о воспитательном расчленении непослушных детей, о чём же ещё.
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
когда ситуация угрожает жизни самого ребенка :yes:
Знакомая рассказывала, дочка у нее когда была мелкая, с маниакальным упорством совала пальчики в розетку. Ничего не помогало. Тогда она подождала, когда дочка опять соберется ковырять розетку, подкралась сзади и с криком "бабайка" уколола ее иголкой в попу. Дочка в рёв, мама утешила. Пальчики в розетку больше не совала. Сейчас она уже универ закончила, бодра, весела и здорова.
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:26
Тогда она подождала, когда дочка опять соберется ковырять розетку, подкралась сзади и с криком "бабайка" уколола ее иголкой в попу.
Таких мамок самих нужно иголками колоть, шоб неповадно было.
Конечно, лучше чтоб ребенок розетку расковырял. Ничо, у них второй есть.
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:40
Конечно, лучше чтоб ребенок розетку расковырял.
Может, надо просто розетки делать в таких местах, куда дитё не додумается добраться? :umnik: Или сделать тайный чулан, где и держать все розетки. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Может, надо просто розетки делать в таких местах, куда дитё не додумается добраться?
поговорите с врачами травматологии... Дети имеют свойство добираться именно туда, куда не надо.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Или сделать тайный чулан, где и держать все розетки. :umnik:
Я ж говорю, ребенок уже универ закончил, это когда было-то? Это сейчас куча всяких приспособлений есть для безопасности.
В любом случае, просто пример. Я считаю, она правильно поступила. Небольшой испуг у ребенка и мама тут же утешила.
Зато опасные для жизни самого ребенка действия прекратились.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Может, надо просто розетки делать в таких местах, куда дитё не додумается добраться?
Переделывать проводку для розеток - это намного дороже, чем укол в попу. Ребёнок потом недополучит многого.
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Цитата: Бенни от сентября 12, 2020, 14:05
По мне, бить детей не стоит
В общем случае-то не стоит. Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
Эх, мне в детстве перепадало. И нередко ремнём.
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:26Знакомая рассказывала, дочка у нее когда была мелкая, с маниакальным упорством совала пальчики в розетку. Ничего не помогало.
Вы её расспросите, ребёнка не доставали с маниакальным упорством просьбами «Не суй пальчики в розетку! Пальчики в розетку не суй‼»?
Потому, что без подсказок ребёнку обычно в голову не приходит пальцы куда-то совать.
Не доставали и у второго ребенка такого увлечения не было в принципе.
У меня долго хранились плоскогубцы, что я в молодости в розетку сунул. Губок и вовсе не было.
Приятель профилактику детям делает, объясняет действие электрического тока. Заряжает конденсатор на 220 В, разряжает на них.
Первый кандидат на ювенальную юстицию. Ремнем не бьет, говорит, родитель должен сам наказание чувствовать. Поэтому лишь ладонью. Так больно! Мамаши в шоцы от его физических упражнений, когда он вращает детей за ножку.
Раз встречал его на ж/д платформе, он машет мне рукой, с годовалой дочкой за ножку. Пассажиры возмущались, а он спрашивает, есть ли у них дети. А у него четверо..
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:40
Конечно, лучше чтоб ребенок розетку расковырял.
Может, надо просто розетки делать в таких местах, куда дитё не додумается добраться? :umnik: Или сделать тайный чулан, где и держать все розетки. :umnik:
Квартиры сдаются с уже установленными розетками. И если даже надо перенести, то переносят их туда, где ими удобно пользоваться. Переносить, где дитё не доберется, бессмысленно. Потому что оно доберется везде. Можно розетки со шторками купить.
У меня, кстати, в детстве было желание розетки исследовать. И исследовал. Замыкание устроил, током получил, всё как надо. Зато больше не лез.
Мне в детстве розетки были неинтересны. А вот всякая бытовая техника очень интересовала. Особенно, помню, кофемолка и телефон.
Еще видел, как он учил сына четырех лет плавать дедовским методом в море. С берега забросил в море, и всё.
Сын страшно орет, но гребет. Когда доплыл, весь пляж устоил овацию.
А потом разбор заплыва. Занудный физик.
Мол, если бы не орал, так воды бы не нахлебался. И хлопать так руками вредно, плотность такой воды меньше же!
Понял? И снова бросок в море..
Второй заплыв был техничней.
Идиотом быть не запретишь.
Цитата: piton от сентября 12, 2020, 17:14
С берега забросил в море, и всё.
А если бы утоп? :o
piton, вот это как раз жуть
Цитата: piton от сентября 12, 2020, 17:02
Мамаши в шоцы от его физических упражнений, когда он вращает детей за ножку.
мамаши ладно. Главное, что травматологи детские в шоке.
Цитата: Наманджигабо от сентября 12, 2020, 17:05
Можно розетки со шторками купить.
как я понимаю, их тогда не было в массовой продаже
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 17:38Главное, что травматологи детские в шоке.
А что они?
Цитата: Vesle Anne от сентября 11, 2020, 10:37
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:21
Хотелось бы, чтобы все люди были педагогическими гениями, но этого априори не будет.
не только родители не педагогические гении, но и дети все явно разные. Сколько случаев, когда у родителей первый ребенок спокойный и они искренне не понимают "а чего там сложного?", а второй оказывает такой, что задаст жару десятерым и вот тут-то все теории рушатся.
Цитата: Awwal12 от сентября 11, 2020, 10:21
Не думаю, что результат через 20-60 лет порадует состарившихся политиков, которые это затеяли под влиянием своих идеологических тараканов.
ага, когда рассказывают о позитивных сторонах скандинавского подхода говорят, мол, посмотрите на самих скандинавов, они же нормальные выросли. Только те, которые нормальные выросли не по новомодным методам были воспитаны-то, вот в чем фокус.
Плохо когда ребёнок спокойный, для родителей конечно хорошо, а вот для ребёнка не очень, особенно когда в семье ещё есть неспокойный ребёнок.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 16:15
Да, Рези не видать что-то давно. :smoke:
Как резь можно увидеть? Её можно почувствовать только. И вообще резь это неприятно, так что хорошо что её давно нету. И слово " резь" пишется со строчной, а не прописной .
Цитата: forest от сентября 12, 2020, 19:06
Плохо когда ребёнок спокойный, для родителей конечно хорошо, а вот для ребёнка не очень
почему для ребенка это плохо? характеры у всех разные.
Цитата: forest от сентября 12, 2020, 19:10
Как резь можно увидеть? Её можно почувствовать только. И вообще резь это неприятно, так что хорошо что её давно нету. И слово " резь" пишется со строчной, а не прописной .
Резя - это форумчанка (https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;u=306)
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:26
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
когда ситуация угрожает жизни самого ребенка :yes:
Знакомая рассказывала, дочка у нее когда была мелкая, с маниакальным упорством совала пальчики в розетку. Ничего не помогало. Тогда она подождала, когда дочка опять соберется ковырять розетку, подкралась сзади и с криком "бабайка" уколола ее иголкой в попу. Дочка в рёв, мама утешила. Пальчики в розетку больше не совала. Сейчас она уже универ закончила, бодра, весела и здорова.
А что такое говорит наука ? Почему одни родители используют в воспитании детей "розги" , а другие нет?
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:50
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Может, надо просто розетки делать в таких местах, куда дитё не додумается добраться?
поговорите с врачами травматологии... Дети имеют свойство добираться именно туда, куда не надо.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 12, 2020, 14:42
Или сделать тайный чулан, где и держать все розетки. :umnik:
Я ж говорю, ребенок уже универ закончил, это когда было-то? Это сейчас куча всяких приспособлений есть для безопасности.
В любом случае, просто пример. Я считаю, она правильно поступила. Небольшой испуг у ребенка и мама тут же утешила.
Зато опасные для жизни самого ребенка действия прекратились.
:yes:
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя. Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
Жену действительно нельзя бить. А детей можно. Жена и ребенок это совершенно разные вещи.
А мужей нужно ;D
Цитата: Yougi от сентября 7, 2020, 12:26
Случайно обнаружил, что песни Булата Шалвовича до сих пор очень популярны в Польше.
Практически все переведены на польский, их исполняют, причём большие залы бодро подпевают хором.
С чем это связано?
Там вообще много чего переведено. Особую популярность имеет переведенная попса из 90-х типа "Kasiu, Katarzyno", "żółte tulipany", "nie placz agnieszko" и т.д. Ну и также польские их аналоги, даже стиль специальный придумали - дискополо, до сих пор подобное сочиняют.
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 19:11
Цитата: forest от сентября 12, 2020, 19:06
Плохо когда ребёнок спокойный, для родителей конечно хорошо, а вот для ребёнка не очень
почему для ребенка это плохо? характеры у всех разные.
Так отношение к такому ребёнку как к живой мебели, да основные потребности конечно родители удовлетворяют, но не более. Всё одеяло тянет на себя неспокойный , а того как бы и нету. Раз не капризничает, значит ему ничего не надо.
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 19:12
Цитата: forest от сентября 12, 2020, 19:10
Как резь можно увидеть? Её можно почувствовать только. И вообще резь это неприятно, так что хорошо что её давно нету. И слово " резь" пишется со строчной, а не прописной .
Резя - это форумчанка (https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;u=306)
Ясно :) А я то грешным делом чуть яблоком не подавился, только у меня его не было ;D
Цитата: forest от сентября 12, 2020, 19:36
Так отношение к такому ребёнку как к живой мебели, да основные потребности конечно родители удовлетворяют, но не более. Всё одеяло тянет на себя неспокойный , а того как бы и нету. Раз не капризничает, значит ему ничего не надо.
Да, теоретически такое возможно.
Цитата: piton от сентября 12, 2020, 17:14
Еще видел, как он учил сына четырех лет плавать дедовским методом в море. С берега забросил в море, и всё.
Мой поступил гуманней, приучил меня плавать когда я еще не умел ходить. Рассказывали мне он и мать, что он прикалывался над отдыхающими-сажал меня на берегу, сам заходил в воду по грудь, делал мне знак и я на четвереньках доползал до воды и резко в нее нырял и под водой плыл к нему. На берегу начинался переполох, крики...вообщем потом все хохотали.
Цитата: LUTS от сентября 12, 2020, 19:33Ну и также польские их аналоги, даже стиль специальный придумали - дискополо, до сих пор подобное сочиняют.
Основатели дискополо — почти все выходцы из Подляшья :)
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2020, 15:37
Смотреть на парижское гламуризованное железное уродство?
Статую Свободы?
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/media.agentika.com/user/5dca5cfc-f0b4-42f7-b468-632d32e78235.jpeg)
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя. Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
А тут без критериев - никак. Что в обществе делает его хорошим?
Так, глядишь, и передовое подтянется. А ежли вот так, безотносительно, так у нас сейчас на всех всего один свет с Запада - с заокеана.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 11, 2020, 09:50
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
А мужей бить можно? :umnik:
Бить нельзя никого, можно получать запретительные приказы.
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Цитата: Awwal12 от сентября 9, 2020, 11:58
Цитата: Sandar от сентября 9, 2020, 02:28
В Скандинавии и в Германии нельзя кричать на своего ребенка или бить его, иначе ребенка у родителей заберут. Очень серьезный идиотизм, по-моему.
Поздравляю, вы только что описали передовые тренды.
"Социально передовой" - это совсем необязательно что-то хорошее.
Интересно, что никто этому не возразил. А еще конечно самое нехорошее, что жену бить нельзя. Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
Жену действительно нельзя бить. А детей можно. Жена и ребенок это совершенно разные вещи.
А Вас родители били?
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:26
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
когда ситуация угрожает жизни самого ребенка :yes:
Знакомая рассказывала, дочка у нее когда была мелкая, с маниакальным упорством совала пальчики в розетку. Ничего не помогало. Тогда она подождала, когда дочка опять соберется ковырять розетку, подкралась сзади и с криком "бабайка" уколола ее иголкой в попу. Дочка в рёв, мама утешила. Пальчики в розетку больше не совала. Сейчас она уже универ закончила, бодра, весела и здорова.
А другая ж могла и заикой остаться..
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
Жену действительно нельзя бить. А детей можно. Жена и ребенок это совершенно разные вещи.
Чем объясняется разница? Почему ребёнка можно?
Интересует именно твоё мнение. Спорить о том, можно или нельзя, не собираюсь.
Цитата: Валер от сентября 15, 2020, 19:44
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 11, 2020, 09:50
Цитата: RawonaM от сентября 11, 2020, 09:30
Сначала жен запретили бить, потом детей, это беспредел конечно, отсталое общество.
А мужей бить можно? :umnik:
Бить нельзя никого, можно получать запретительные приказы.
Как это нельзя ? Мужей нужно бить обязательно каждый день для профилактики, чтоб от рук не отбились. А то вы что думаете почему Мнаше редко заходит на форум. То то же :green:
Цитата: Bhudh от сентября 12, 2020, 16:29
Потому, что без подсказок ребёнку обычно в голову не приходит пальцы куда-то совать.
От ребёнка зависит.
Моя старшая сестра уже лет в 9-10 ножницы в розетку воткнула.
Цитата: piton от сентября 12, 2020, 17:02
Мамаши в шоцы от его физических упражнений, когда он вращает детей за ножку.
Динамическая гимнастика?
Цитата: piton от сентября 12, 2020, 17:14
Еще видел, как он учил сына четырех лет плавать дедовским методом в море. С берега забросил в море, и всё.
:'(
Цитата: Авишаг от сентября 15, 2020, 19:59
Моя старшая сестра уже лет в 9-10 ножницы в розетку воткнула.
Мды. Я вот до сих пор не помню, интересовался ли в детстве розетками. Может, конечно, меня торкнуло так, что память отшибло... :-\
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 19:58
А то вы что думаете почему Мнаше редко заходит на форум. То то же :green:
Интересная мысль :)
Попробовать что ли :???
Цитата: Vesle Anne от сентября 12, 2020, 14:26
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2020, 14:11
Но в определенных ситуациях прибегать к тем или иным физическим наказаниям родителям приходится.
когда ситуация угрожает жизни самого ребенка :yes:
Знакомая рассказывала, дочка у нее когда была мелкая, с маниакальным упорством совала пальчики в розетку. Ничего не помогало. Тогда она подождала, когда дочка опять соберется ковырять розетку, подкралась сзади и с криком "бабайка" уколола ее иголкой в попу. Дочка в рёв, мама утешила. Пальчики в розетку больше не совала. Сейчас она уже универ закончила, бодра, весела и здорова.
У меня тёзка ваша получила единственный раз от меня по попе за это .
Цитата: Авишаг от сентября 15, 2020, 20:08
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 19:58
А то вы что думаете почему Мнаше редко заходит на форум. То то же :green:
Интересная мысль :)
Попробовать что ли :???
А что ещё не пробовали? Вы уже давно женаты. Так что крапива уже не сойдёт, попробуйте ремнём, если не поможет хворостиной тогда.
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 20:14
А что ещё не пробовали?
Зато есть пространство для нового после 20 (почти) лет брака :)
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 20:14
Так что крапива уже не сойдёт, попробуйте ремнём, если не поможет хворостиной тогда.
Спасибо, что делитесь опытом :)
Цитата: Валер от сентября 15, 2020, 19:52
А другая ж могла и заикой остаться..
с чего бы? Блин, что за ужасы вы себе понапридумывали.
Цитата: Vesle Anne от сентября 15, 2020, 21:06
Цитата: Валер от сентября 15, 2020, 19:52
А другая ж могла и заикой остаться..
с чего бы? Блин, что за ужасы вы себе понапридумывали.
Дети, они очень разные. Одних невротиков сколько. Да, невроз - это грань нормы.
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 19:58
Мужей нужно бить обязательно каждый день для профилактики, чтоб от рук не отбились.
Сковородками их! Бум-бум!
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 15, 2020, 22:31
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 19:58
Мужей нужно бить обязательно каждый день для профилактики, чтоб от рук не отбились.
Сковородками их! Бум-бум!
Это реалии архаичного общества. В продвинутых любой член может купить себе огнестрел.
Мы играли в инете в ЧГК, наш капитан был весьма брутальный мужик из Рязани, бывший вдвшник. Каждый год в день вдв вылезал из кабины на крыло (летящего) самолёта.
И вот играли мы весенний сезон, капитан пропал. Как выяснилось, пошёл к врачу-кардиологу на приём и задержался у неё дома. Дома у себя не появлялся, в инет не выходил, но жена его вычислила, пришла на ту квартиру, увела домой и дома била сковородкой. А тут как раз 8 марта. Он ей подарил лёгкую современную сковородку: Тефаль, ты думаешь о нас!
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 15, 2020, 22:31
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 19:58
Мужей нужно бить обязательно каждый день для профилактики, чтоб от рук не отбились.
Сковородками их! Бум-бум!
Сковородки и скалки это уже тяжёлая артиллерия , использовать нужно только в крайних случаях, когда другие способы не помогли
Цитата: Авишаг от сентября 15, 2020, 19:52
Цитата: Sandar от сентября 12, 2020, 06:02
Жену действительно нельзя бить. А детей можно. Жена и ребенок это совершенно разные вещи.
Чем объясняется разница? Почему ребёнка можно?
Интересует именно твоё мнение. Спорить о том, можно или нельзя, не собираюсь.
Ну, як можна бити жінку... Жінка це доросла людина, сформована особистість. Бити дорослу людину можна тільки коли вона атакує. Якщо жінка раптом захоче мене відлупцювати, то я буду змушений захищатися, що означатиме, що я її буду бити :)
Але таких випадків не буває. Жінки ніколи першими не атакують (якщо існують винятки, то це таки винятки). А дитина — це зовсім інше. Дитина часто не розуміє слів, бо за тими словами в її свідомості абсолютно нічого не стоїть, вони для неї пустий звук. Тому треба деколи давати дитині відчути фізичний біль, щоб їй прояснилося і вона зрозуміла, що стоїть за тими чи іншими словами. Так мені здається.
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 00:23
Дитина часто не розуміє слів, бо за тими словами в її свідомості абсолютно нічого не стоїть, вони для неї пустий звук. Тому треба деколи давати дитині відчути фізичний біль, щоб їй прояснилося і вона зрозуміла, що стоїть за тими чи іншими словами. Так мені здається.
Для какого круга задач и для какого возраста, на твой взгляд, применим данный способ донесения информации?
Цитата: Авишаг от сентября 15, 2020, 20:54
Цитата: forest от сентября 15, 2020, 20:14
Так что крапива уже не сойдёт, попробуйте ремнём, если не поможет хворостиной тогда.
Спасибо, что делитесь опытом :)
Вообще-то специальные фильмы есть, там надо опыта набираться, а не на форумах лингвистических. А то тут научат. А в видео всё как надо, так чтобы оба участника удовольствие получали
Цитата: BormoGlott от сентября 16, 2020, 07:15
А в видео всё как надо, так чтобы оба участника удовольствие получали
А зачем оба? Мужу не обязательно получать удовольствие от удара сковородкой. Главное, чтоб женщине приятно было его этой самой сковородкой огревать :)
Все-таки скалкой лучше
Цитата: Vesle Anne от сентября 16, 2020, 08:10
Все-таки скалкой лучше
Кажется, пора записывать все рекомендации :)
Особенно от тех, у кого мужей не было... : :green:
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 07:57
Цитата: BormoGlott от А в видео всё как надо, так чтобы оба участника удовольствие получали
А зачем оба? Мужу не обязательно получать удовольствие от удара сковородкой.
Как и жене от смирительной рубашки. Если женщина машет в гневе руками с намерением нанести вред здоровью члену семьи, то ее место в дурке
Цитата: Vesle Anne от сентября 16, 2020, 08:10
Все-таки скалкой лучше
Заковать мужа в кандалы и кнутом его. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 08:57
Заковать мужа в кандалы и кнутом его. :smoke:
Не, не наш метод. :no:
Цитата: Vesle Anne от сентября 16, 2020, 08:59
Цитата: Nevik Xukxo от Заковать мужа в кандалы и кнутом его. :smoke:
Не, не наш метод.
проломить череп скалкой гуманней?
Последнее время перестаю понимать, о чём эта тема.
Это как анекдот про картину "Ленин в Польше"
Цитата: Poirot от сентября 16, 2020, 09:14
Последнее время перестаю понимать, о чём эта тема.
Начали про Окуджаву (в упор не могу вспомнить, кто это), кончили про битьё мужей.
Это потому, что Окуджава воспевал женщин.
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 07:57
Мужу не обязательно получать удовольствие от удара сковородкой. Главное, чтоб женщине приятно было его этой самой сковородкой огревать :)
Вы что никогда даже таких видео не видели? Там сковородки не используются.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 08:57
заковать мужа в кандалы и кнутом его.
Вот! Чукча в курсе
Цитата: BormoGlott от сентября 16, 2020, 12:10
Там сковородки не используются.
Неправославно как-то, без сковородок-то.
Цитата: BormoGlott от сентября 16, 2020, 12:10
Вы что никогда даже таких видео не видели?
Целенаправленно не видели :)
Мельком попадалось.
Такое времяпрепровождения не интересует.
Цитата: BormoGlott от сентября 16, 2020, 12:10
Там сковородки не используются.
Кто мешает быть первыми? :)
Цитата: Poirot от сентября 16, 2020, 09:14
Последнее время перестаю понимать, о чём эта тема.
Чем бить мужей.
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 07:57
А зачем оба? Мужу не обязательно получать удовольствие от удара сковородкой. Главное, чтоб женщине приятно было его этой самой сковородкой огревать :)
Гм. Тут уже начинаешь задумываться, у кого в действительности должна висеть над аватаром надпись «администратор». ;D
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 16, 2020, 13:05
у кого в действительности должна висеть над аватаром надпись «администратор».
Ну, если вдруг такая табличка повиснет над другим аватаром, можно будет обсудить эффективность использования сковородки :)
А вот Домострой предостерегал от применения полена и кочерги к женщине.
Цитата: piton от сентября 16, 2020, 14:02
А вот Домострой предостерегал от применения полена и кочерги к женщине.
Не по мужски это...а вот вожжжами... Можно еще босоногую в крапиву...::) Так раньше от мини юбок отучали...
Цитата: piton от сентября 16, 2020, 14:02
А вот Домострой предостерегал от применения полена и кочерги к женщине.
ну правильно, женщин-то за что? ;D
Цитата: Vesle Anne от сентября 16, 2020, 14:08
Цитата: piton от А вот Домострой предостерегал от применения полена и кочерги к женщине.
ну правильно, женщин-то за что?
за яблоко! >(
Цитата: BormoGlott от сентября 16, 2020, 14:20
а где у женщин яблоко?
У них два яблока. Иногда это две груши. :smoke:
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 07:09
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 00:23
Дитина часто не розуміє слів, бо за тими словами в її свідомості абсолютно нічого не стоїть, вони для неї пустий звук. Тому треба деколи давати дитині відчути фізичний біль, щоб їй прояснилося і вона зрозуміла, що стоїть за тими чи іншими словами. Так мені здається.
Для какого круга задач и для какого возраста, на твой взгляд, применим данный способ донесения информации?
Не знаю, треба по ситуації дивитися. Ну, я думаю, шо підлітка бити не можна, бо для нього це буде велике приниження, а я вважаю, шо принижувати не можна. Плюс підліток вже все розуміє.
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 20:40
бо для нього це буде велике приниження
Для детей помладше, возможно не для всех, физическое наказание тоже весьма унизительно бывает.
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 21:00
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 20:40
бо для нього це буде велике приниження
Для детей помладше, возможно не для всех, физическое наказание тоже весьма унизительно бывает.
Звичайно, але маленька дитина з часом все зрозуміє і не буде обижатися. І звичайно ж, завдавати дитині болю треба спокійно, шоб не налякати її.
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 23:44
Звичайно, але маленька дитина з часом все зрозуміє і не буде обижатися. І звичайно ж, завдавати дитині болю треба спокійно, шоб не налякати її.
Лучше дублируйте непонятный текст русским. :umnik:
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 23:44
але маленька дитина з часом все зрозуміє і не буде обижатися.
Скорее всего всё, что ребёнок поймёт — это то, что его можно бить.
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 23:44
звичайно ж, завдавати дитині болю треба спокійно, шоб не налякати її.
Звучит жутковато.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 23:46
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 23:44
Звичайно, але маленька дитина з часом все зрозуміє і не буде обижатися. І звичайно ж, завдавати дитині болю треба спокійно, шоб не налякати її.
Лучше дублируйте непонятный текст русским. :umnik:
Автор говорит, что детину бить надо без переживаний... Что-то мне это напоминает. :3tfu:
Цитата: Авишаг от сентября 16, 2020, 23:48
Скорее всего всё, что ребёнок поймёт — это то, что его можно бить.
Ну не собака, чай, которая шкодит, а потом ждёт отлупа и думает, что так надо. :pop:
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2020, 00:25
потом ждёт отлупа и думает, что так надо. :pop:
Многие именно так и думают. А потом передают эту «науку» следующим поколениям.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2020, 00:24
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 23:46
Цитата: Sandar от сентября 16, 2020, 23:44
Звичайно, але маленька дитина з часом все зрозуміє і не буде обижатися. І звичайно ж, завдавати дитині болю треба спокійно, шоб не налякати її.
Лучше дублируйте непонятный текст русским. :umnik:
Автор говорит, что детину бить надо без переживаний... Что-то мне это напоминает. :3tfu:
Шо напоминає? Якшо психувати, то можна травмувати дитину. Я думаю, противники биття дітей, які не можуть стриматись і скандалять через дитячий непослух, травмують тих дітей значно більше, ніж ті, хто спокійно, без психів, без агресії, просто з виглядом поміркованої обуреності тупих неслухаючихся малюків помірно б'ють. Ви, я так розумію, консерватор. Значить, за биття дітей? І шо — по-Вашому треба дітей бити психуючи і показуючи себе як неадеквата? Таких речей діти значно більше бояться, ніж фізичного впливу.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 04:22
просто з виглядом поміркованої обуреності тупих неслухаючихся малюків помірно б'ють.
«поміркована обуреність» — это что? Умеренная злость?
Почему дети тупые?
Ты считаешь, что детей
нужно бить? Или что это
возможно в каких-то обстоятельствах?
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 06:17
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 04:22
просто з виглядом поміркованої обуреності тупих неслухаючихся малюків помірно б'ють.
«поміркована обуреність» — это что? Умеренная злость?
Я раніше не зустрічав слова "обуреність", це я придумав, коли відповідав Меншу. Від слова "обурюватись" — "возмущаться". "Обурений" — "возмущенный". Таким чином "поміркована обуреність" це "умеренная возмущенность".
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 06:17Почему дети тупые?
Бо вони маленькі, тільки недавно прийшли в цей світ, багато чого не знають і не розуміють.
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 06:17Ты считаешь, что детей нужно бить? Или что это возможно в каких-то обстоятельствах?
Я щитаю, шо коли можна обійтись без фізичного впливу, то треба без нього обходитись. Фізичний вплив це погано. Але за деяких обставин це припустимо.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 08:04
Цитата: Авишаг от Почему дети тупые?
Бо вони маленькі, тільки недавно прийшли в цей світ, багато чого не знають і не розуміють.
Мне кажется, что в данном случае неправильно использовать слово «тупой».
Либо я неверно его понимаю.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 08:04
Я щитаю, шо коли можна обійтись без фізичного впливу, то треба без нього обходитись. Фізичний вплив це погано. Але за деяких обставин це припустимо.
Такая формулировка звучит в разы человечнее озвученного выше.
Отдельно, наверно, стоит отметить, что «фізичний вплив» — совсем не обязательно битьё.
Ребёнка можно не пускать/физически удалять из опасного места, сдерживать в крепких объятьях в момент истерики или при попытке нанести кому-то/чему-то вред.
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 09:36
Отдельно, наверно, стоит отметить, что «фізичний вплив» — совсем не обязательно битьё.
я так понимаю, это примерно то же, что я описывала выше. В некоторых случаях физическое воздействие (можно спорить удачное или нет в каждом конкретном случае) не только допустимо, но и необходимо для безопасности самого ребенка. Маленький же, опасность не понимает.
Авишаг, можна стиснути руку дитини, можна вдарити по руці, можна штовхнути дитину, відтягнути її (тільки так, щоб не травмувати суглоби (сустави)). Коротше, схамену́ти (привести в чуство, от не знаю, як це по-російськи сказати...).
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 09:52
схамену́ти
Утихомирить, вроде.
Или что-то близкое по смыслу.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 09:52
можна стиснути руку дитини, можна вдарити по руці, можна штовхнути дитину, відтягнути її (тільки так, щоб не травмувати суглоби (сустави)).
Ты приводишь примеры физического воздействия исключительно такого, которое несёт физическую боль, тогда как в большинстве случаев из тех, в которых ребёнка нужно остановить физически, можно обойтись без боли.
В чём смысл воздействия на ребёнка? В причинении боли?
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 09:59
В чём смысл воздействия на ребёнка? В причинении боли?
Ну, да. Ми ж про це й говоримо. Я щитаю, шо маленькі діти можуть дуже слабко сприймати те, шо їм говорять, до них ніби не доходить. Тому я й сказав "тупі" вище. Шоб до них доходило, можна застосовувати фізичний вплив. А в більшості країн Європи це заборонено. Тупість, я вважаю. Але цей вплив не має бути під час нервового зриву, умовно кажучи. Бо всякі істєріки діти дуже болісно сприймають. А від демонстрації сили і вищості батьків дитинка трошки обідиться, похню́пає, закопиливши губу, але зрештою зрозуміє свій факап і надалі буде обачнішою.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:18
Ну, да.
:'(
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:18
Ми ж про це й говоримо.
Нвдеюсь, что не все говорят именно об этом.
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:18
А від демонстрації сили і вищості батьків дитинка трошки обідиться, похню́пає, закопиливши губу, але зрештою зрозуміє свій факап і надалі буде обачнішою.
Вопрос в чём именно он будет осторожным, и в чём будет видеть свой факап.
Осторожным в том, чтоб избегать каких-то опасных для себя и других действий? Или в том, чтоб поменьше себя в чём-либо проявлять? На всякий случай. А то вдруг и за это влетит.
Факап в том, что сделал что-то опасное/противозаконное или в том, что попался?
Смысл любого воздействия на ребёнка в том, чтоб помочь ему сформироваться в здорового во всех смыслах взрослого. И именно с этой целью,
в идеале, нужно веряться, выбирая способ коммуникации с ребёнком.
На практике обычно взрослый исходит из других мотивов, поднимая руку на ребёнка, при этом может убеждать других, что дейтвует из соображений о благе чада.
Шо таке «веряться»?
Тобі не подобається моя позиція? В чому моя помилка? Я цю ситуацію бачу дуже простою і логічною.
Сверяться? В смислі?
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:46
Сверяться? В смислі?
Угу. Писала с телефона. Уже сильно зрение посадила :(
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:45
Тобі не подобається моя позиція? В чому моя помилка?
Тут, скорее, вопрос, какова конечная цель. А из неё уже можно смотреть, насколько эффективно можно добиться этой цели тем или иным способом. И оправдывает ли какая-то цель любые средства.
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 09:59
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 09:52
схамену́ти
Утихомирить, вроде.
Или что-то близкое по смыслу.
Если правильно помню, «схаменутися» — «опомниться, образумиться, прийти в себя». Тогда «схаменути» — «заставить опомниться, образумиться, прийти в себя». «Утихомирить», действительно, близко по смыслу.
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 11:55
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 10:46
Сверяться? В смислі?
Угу. Писала с телефона. Уже сильно зрение посадила :(
Ммм... Это очень печально... Лучше уж отказаться от того количества информации, чем страдать близорукостью...
Цитата: Lodur от сентября 17, 2020, 12:33
Цитата: Авишаг от сентября 17, 2020, 09:59
Цитата: Sandar от сентября 17, 2020, 09:52
схамену́ти
Утихомирить, вроде.
Или что-то близкое по смыслу.
Если правильно помню, «схаменутися» — «опомниться, образумиться, прийти в себя». Тогда «схаменути» — «заставить опомниться, образумиться, прийти в себя». «Утихомирить», действительно, близко по смыслу.
Да, «образумить» очень хорошо подходит, спасибо.