Цитата: Jeremiah от июля 6, 2020, 19:59
Цитата: bvs от июля 6, 2020, 19:14Только "белых" в России нет.
Есть. Только вне националистических кругов их обычно никто не называет "белыми". Говорят либо "славяне", либо просто "русские".
Можно подумать, что вы можете в общем случае отличить русского или славянина от финно-угра или тюрка... :D
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 20:23Можно подумать, что вы можете в общем случае отличить русского-славянина от финно-угра или тюрка...
Для большинства русских это, в сущности, иррелевантный вопрос. За пределами поволжских республик финно-угров либо вовсе нет, либо их слишком мало, чтобы хоть как-то себя проявлять.
Цитата: Jeremiah от июля 6, 2020, 20:31
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 20:23Можно подумать, что вы можете в общем случае отличить русского-славянина от финно-угра или тюрка...
Для большинства русских это, в сущности, иррелевантный вопрос. За пределами поволжских республик финно-угров либо вовсе нет, либо их слишком мало, чтобы хоть как-то себя проявлять.
А на месте Киевской Руси, включая Великий Новгород и т.д., Владимир, Суздаль... Москва, Питер... Окский бассейн и т.д. и т.п.... кто по вашему до славян жил? ;) Вы куда эту сонму финно-угров дели? :negozhe:
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 20:58А на месте Киевской Руси, включая Великий Новгород и т.д., Владимир, Суздаль... Москва, Питер... Окский бассейн и т.д. и т.п.... кто по вашему до славян жил? Вы куда эту сонму финно-угров дели?
Я лично никуда не девал — я просто описывал практику употребления. Большинство людей про этих финно-угров ничего не знает и считает, что образцовые светловолосо-голубоглазые славяне обитают как раз на севере.
Цитата: Jeremiah от июля 6, 2020, 21:08
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 20:58А на месте Киевской Руси, включая Великий Новгород и т.д., Владимир, Суздаль... Москва, Питер... Окский бассейн и т.д. и т.п.... кто по вашему до славян жил? Вы куда эту сонму финно-угров дели?
Я лично никуда не девал — я просто описывал практику употребления. Большинство людей про этих финно-угров ничего не знает и считает, что образцовые светловолосо-голубоглазые славяне обитают как раз на севере.
А жгучие брюнеты в Брянской области. Они не славяне, хотя и кареглазые? ;)
Вот я как раз об этом. Русские в большинстве случаев внешне не отличат себя от финно-угров (от эрзи, мокши, марийцев, удмуртов и т.д.) и тюрков (чувашей, татар и т.д.). Возможно потому, что большая часть русских как раз являются генетическими родственниками этих самых финно-угров и тюрок. К примеру, если брать меня, никогда в жизни окружающие не сомневались, что я русский и православный, хотя я чистокровный чуваш. Татарам труднее затеряться, часто их отличают исключительно по мусульманским именам и фамилиям. :yes:
Я бы не сказал, что похожесть народов, живущих в паре тысяч равнинных километров друг от друга — это такое уж большое чудо.
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 21:21
А жгучие брюнеты в Брянской области. Они не славяне, хотя и кареглазые?
Ну каждой же козе известно, что если черные, то понамешанные с татарами! :green:
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 20:58
Вы куда эту сонму финно-угров дели? :negozhe:
ассимилировали же :)
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 21:21
Русские в большинстве случаев внешне не отличат себя от финно-угров (от эрзи, мокши, марийцев, удмуртов и т.д.) и тюрков (чувашей, татар и т.д.). Возможно потому, что большая часть русских как раз являются генетическими родственниками этих самых финно-угров и тюрок.
:yes:
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 21:21
в жизни окружающие не сомневались, что я русский и православный, хотя я чистокровный чуваш.
У сокурсницы из Марий-Эл папа жгучий брюнет, хотя русский. Она говорит, за молоком только он ходил, потому что молочница-татарка принимала его за татарина и скидку большую делала как своему :)
Цитата: SWR от июля 6, 2020, 21:21
Русские в большинстве случаев внешне не отличат себя от финно-угров (от эрзи, мокши, марийцев, удмуртов и т.д.) и тюрков (чувашей, татар и т.д.).
В общем случае от татар, марийцев и чувашей с хорошей вероятностью отличат. Русские с уклонениями в монголоидную сторону часто вызывают вопросы о родословной (хотя, разумеется, с ненулевой вероятностью эта родословная на всю обозримую глубину будет русской). Указанные популяции - самые монголоидные (в среднем) из восточноевропейских, если не считать циркумполярные народы и недавних по историческим меркам степных мигрантов (калмыков и караногайцев). И если ты вдруг оказался в Йошкар-Оле, то по крайней мере сразу видно, что ты оказался в Йошкар-Оле, даже если 90% народу вокруг считает себя русскими.
Во, началось опять :)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 10:09
Русские с уклонениями в монголоидную сторону часто вызывают вопросы о родословной (хотя, разумеется, с ненулевой вероятностью эта родословная на всю обозримую глубину будет русской).
It depends от региона. Например, у нас тут полно смешанных браков, где жена = очень светлая европеоидная башкирка, а русский муж = то ли уралид, то ли ваще южный понтид... и ни у кого здесь это не вызывает вопросов. Ибо на Урале национальное самосознание — дело вкуса и конъюнктурного момента.
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 10:18
It depends от региона.
Как бы да, но в среднем по больнице все так.
Можно внести в студию фотографии средневзвешенного финно-угра с разных ракурсов, чтобы желающие могли проверить свой личный порог чувствительности к монголоидности? :-\
Вряд ли получится. Там от сибирида до борребю (или как их там), через кучу ост-балтидов и уралидов. Если русинов считать хоть немного русскими, еще и 50 оттенков венгров к делу пришивайте.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:31
Можно внести в студию фотографии средневзвешенного финно-угра с разных ракурсов, чтобы желающие могли проверить свой личный порог чувствительности к монголоидности? :-\
(http://humanphenotypes.net/basic/lappidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/basic/lappidf.jpg)
Взято отсюда. Правда наш штатный циркуледержатель Авваль этот сайт не одобряет. :)
http://humanphenotypes.net/map/map.html
Выше лаппиды (http://humanphenotypes.net/basic/Lappid.html). А вот ещё их рановидности:
Сканолаппид (http://humanphenotypes.net/ScandoLappid.html)
(http://humanphenotypes.net/scandolappidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/scandolappidf.jpg)
И северный лаппид (http://humanphenotypes.net/NorthLappid.html)
(http://humanphenotypes.net/northlappidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/northlappidf.jpg)
Эстонцы и половина мордвы в этих интегральных "фотках" себя не узнает... :smoke:
И, кстати, да: взгляните на мою физиономию. Лень копать, но там могут оказаться чуваши и/или мордвины. При этом московские таксисты и казахстанские стюардессы дефолтно по-английски ко мне обращались, французы — по-французски, литовцы — по-литовски ну и т.д.
Похож я на типы, приведенные Вами?
Ладоганы (http://humanphenotypes.net/Ladogan.html), пмсн среди них так же встречаются
(http://humanphenotypes.net/ladoganm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/ladoganf.jpg)
А вот саволаксид (http://humanphenotypes.net/Savolaxid.html), на мой взгляд, прямо-таки сферические русские в вакууме.
(http://humanphenotypes.net/savolaxidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/savolaxidf.jpg)
Так я и имел в виду конкретно поволжцев. SWR же их предлагал от русских отличать.
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 17:54
Эстонцы и половина мордвы в этих интегральных "фотках" себя не узнает... :smoke:
Мордва-то ладно, а эстонцы вот они. :)
(http://humanphenotypes.net/basic/nordidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/basic/nordidf.jpg)
Вот "саволаксид" Ваш — один из типичных местных наших. Только это всю дорогу ост-балтидом называлось.
Какие-то Ваши эстонцы — не борребю ни разу.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:58
Так я и имел в виду конкретно поволжцев. SWR же их предлагал от русских отличать.
По ссылкам есть карты ареалов расселения, все вышеперечисленные так или иначе в Среднем Поволжье.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:31
Можно внести в студию фотографии средневзвешенного финно-угра с разных ракурсов, чтобы желающие могли проверить свой личный порог чувствительности к монголоидности? :-\
"Финно-угры" не составляют единой популяции, для начала (и, соответственно, не имеют единых антропологических характеристик, как-либо отделяющих их от "нефинноугров"). Вопрос немногим более осмысленен, чем вопрос о "средневзвешенном тюрке".
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:58
Так я и имел в виду конкретно поволжцев. SWR же их предлагал от русских отличать.
А кто такие "поволжцы"? Что эрзяне, что мокшане антропологически довольно далеки от марийцев. Зато последние очень близки к "тюркам" чувашам.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16
Что эрзяне, что мокшане антропологически довольно далеки от марийцев. Зато последние очень близки к "тюркам" чувашам.
Так недаром говорят что чуваши это просто отюреченные угро-финны. :eat:
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 18:18
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16
Что эрзяне, что мокшане антропологически довольно далеки от марийцев. Зато последние очень близки к "тюркам" чувашам.
Так недаром говорят что чуваши это просто отюреченные угро-финны. :eat:
У которых в название регионального дефолт-сити затесался типично "пермский" формант -кар :smoke:
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:31
Можно внести в студию фотографии средневзвешенного финно-угра с разных ракурсов, чтобы желающие могли проверить свой личный порог чувствительности к монголоидности? :-\
Да, можете оценить, кто какой из типов по-вашему ещё чисто русский, а у кого явно намешано. Я бы сказал что ладоган и сканолаппид сойдут, а вот просто лаппид и северный лаппид уже нет.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 18:28
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 17:31
Можно внести в студию фотографии средневзвешенного финно-угра с разных ракурсов, чтобы желающие могли проверить свой личный порог чувствительности к монголоидности? :-\
Да, можете оценить, кто какой из типов по-вашему ещё чисто русский, а у кого явно намешано. Я бы сказал что ладоган и сканолаппид сойдут, а вот просто лаппид и северный лаппид уже нет.
Северный лаппид Ваш — вполне себе челдонище староверское. С более русским самосознанием, чем мое ;)
Вообще, по северу края полно всяких "субарктических лаппоноидов" водится. При этом не зырянами, ни гайна они себя не считают. Остается быть им русскими ;D
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 17:57А вот саволаксид (http://humanphenotypes.net/Savolaxid.html), на мой взгляд, прямо-таки сферические русские в вакууме.
(http://humanphenotypes.net/savolaxidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/savolaxidf.jpg)
По мне так финн финном. Совершенно не русское лицо :donno:
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 18:36
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 17:57А вот саволаксид (http://humanphenotypes.net/Savolaxid.html), на мой взгляд, прямо-таки сферические русские в вакууме.
(http://humanphenotypes.net/savolaxidm.jpg)
(http://humanphenotypes.net/savolaxidf.jpg)
По мне так финн финном. Совершенно нерусское лицо :donno:
От Вологды до Еката таких — ой-вэй. И все кошерные русские.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16А кто такие "поволжцы"?
Это уже не ко мне вопрос. Не я начал говорить про финно-угров и тюрков, которых русские никак не могут от себя отличить.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 18:39
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16А кто такие "поволжцы"?
Это уже не ко мне вопрос. Не я начал говорить про финно-угров и тюрков, которых русские никак не могут от себя отличить.
Ну, сгоняйте как-нибудь из своих степей куда-л. севернее Ульяновска. Не западнее, а именно севернее. С этно-антропологическими целями, так сказать.
А то можно долго упираться в какой-нибудь один, например, дон-сурский тип, как эталон русских в вакууме ;)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 10:09
В общем случае от татар, марийцев и чувашей с хорошей вероятностью отличат. Русские с уклонениями в монголоидную сторону часто вызывают вопросы о родословной (хотя, разумеется, с ненулевой вероятностью эта родословная на всю обозримую глубину будет русской). Указанные популяции - самые монголоидные (в среднем) из восточноевропейских, если не считать циркумполярные народы и недавних по историческим меркам степных мигрантов (калмыков и караногайцев)
Башкиры пожалуй монголоиднее, хотя у них сильный разброс по субпопуляциям (зауральские монголоиднее предуральских). У марийцев и удмуртов есть сильно уралоидные типажи, которых сложно спутать с русскими.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16
Зато последние очень близки к "тюркам" чувашам.
Чуваши по-моему в среднем более темнопигментированы. Хотя они тоже очень разные бывают.
Цитата: bvs от июля 7, 2020, 18:49
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 10:09
В общем случае от татар, марийцев и чувашей с хорошей вероятностью отличат. Русские с уклонениями в монголоидную сторону часто вызывают вопросы о родословной (хотя, разумеется, с ненулевой вероятностью эта родословная на всю обозримую глубину будет русской). Указанные популяции - самые монголоидные (в среднем) из восточноевропейских, если не считать циркумполярные народы и недавних по историческим меркам степных мигрантов (калмыков и караногайцев)
Башкиры пожалуй монголоиднее, хотя у них сильный разброс по субпопуляциям (зауральские монголоиднее предуральских). У марийцев и удмуртов есть сильно уралоидные типажи, которых сложно спутать с русскими.
Да и заболотные татары весьма монголоидны.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 17:51
Выше лаппиды. А вот ещё их рановидности:
Лаппиды для "наших" ФУ (кроме хантов-манси) по-моему очень нетипичны.
Цитата: Geoalex от июля 7, 2020, 18:51
Цитата: bvs от июля 7, 2020, 18:49
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 10:09
В общем случае от татар, марийцев и чувашей с хорошей вероятностью отличат. Русские с уклонениями в монголоидную сторону часто вызывают вопросы о родословной (хотя, разумеется, с ненулевой вероятностью эта родословная на всю обозримую глубину будет русской). Указанные популяции - самые монголоидные (в среднем) из восточноевропейских, если не считать циркумполярные народы и недавних по историческим меркам степных мигрантов (калмыков и караногайцев)
Башкиры пожалуй монголоиднее, хотя у них сильный разброс по субпопуляциям (зауральские монголоиднее предуральских). У марийцев и удмуртов есть сильно уралоидные типажи, которых сложно спутать с русскими.
Да и заболотные татары весьма монголоидны.
Это же Сибирь, а речь о Восточной Европе.
Цитата: bvs от июля 7, 2020, 18:49
и удмуртов есть сильно уралоидные типажи
Да, и вместе с тем... у удмуртов же есть и такие типажи, которые вообще восточно-европейскими никак не назовешь. Какие-то как будто R1b-шные то ли ирландцы, то ли тохары. Щас придет Авваль и выпишет мне звездюлей. Но я давно хотел подобное в удмуртских популяциях отметить )))
Цитата: bvs от июля 7, 2020, 18:53
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 17:51
Выше лаппиды. А вот ещё их рановидности:
Лаппиды для "наших" ФУ (кроме хантов-манси) по-моему очень нетипичны.
Че ненцев обижаем, особенно "архангельских"?
Ненцы как бы и не финно-угры, самодийцы они...
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 18:59
Какие-то как будто R1b-шные то ли ирландцы, то ли тохары.
Палеоевропейский компонент есть, средиземноморский компонент есть, индивидуальные вариации могут быть весьма разнообразны... :donno:
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 18:36
По мне так финн финном. Совершенно не русское лицо :donno:
Фото девушки - практически вылитая знакомая из Питера. Русская, но, справедливости ради, с её родословной не знаком, может какие местные и затесались.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 18:18
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 18:16
Что эрзяне, что мокшане антропологически довольно далеки от марийцев. Зато последние очень близки к "тюркам" чувашам.
Так недаром говорят что чуваши это просто отюреченные угро-финны. :eat:
Там сложная история этногенеза. Лингвистически носители предка марийского со всей определенностью вступили в контакт с носителями предка чувашского сравнительно поздно, по всей вероятности, уже в ордынский период. Но при этом они исторически между собой почти свободно брачевались. Итого по Y-гаплогруппам марийцы больше смахивают на татар, чем на чувашей, а вот антропологически...
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 18:36
По мне так финн финном. Совершенно не русское лицо :donno:
Морфологически сходные типы диффузно встречаются среди русских на огромной территории.
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 18:48Ну, сгоняйте как-нибудь из своих степей куда-л. севернее Ульяновска. Не западнее, а именно севернее. С этно-антропологическими целями, так сказать.
Да я в принципе и так верю, что идель-уральские русские могут фенотипически сближаться с местными аборигенами, но ведь зачинатель темы претендовал не на них конкретно, а на русских в целом.
Дело ещё в том, что некоторые типажи из тех, которые выдаёт яндекс по соответствующим запросам, действительно вполне могут сойти за русских. Более-менее часто они попадаются только у мордвы, но тем не менее. Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских, чем тот тип, который РедХан обозначил как типично русский:
(http://mrdv.addnt.ru/wp-content/uploads/2018/09/5N9A8277.jpg)
Хотелось бы всё же выяснить, какой конкретно уровень поволжской монголоидности нам пришивают ;D
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:12
Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских, чем тот тип, который РедХан обозначил как типично русский:
Я, наверное, не совсем так выразился. В случае саволаксида у меня бы была 99% уверенность что передо мной русский, тогда как в ладоган - может да, а может нет, вполне может оказаться и татарином. Есть и типажи, которые 99% татарские.
А вот на вашей фотке крайние девушки, особенно та что справа от наблюдателя, вызывают сомнения. Скулы, например, уж больно выделяются.
Вот девочка в центре - да, сомнений нет. :)
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:12
Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских, чем тот тип, который РедХан обозначил как типично русский
Правые 40% непохожи на типичных русских совсем. Сразу видны гены степного происхождения. Хотя среди локальных групп русских подобные типы, конечно, могут быть часты.
Нучо, расоведы-малорики: есть ли русские на этих замечательных фотографиях?
(https://sun9-50.userapi.com/c622518/v622518754/1536b/sFo_NS4MUZ8.jpg)
(https://sun3-12.userapi.com/88dnf0aDCwuHkpyAwRVqc5Kwlnm2_Hqli4-MIw/Zw3xgjOvSdk.jpg)
(https://sun9-53.userapi.com/c9919/u97008754/116871259/z_6734a19c.jpg)
Ну и высший пилотаж: какого племени сей юноша по линии матушки?
(https://sun9-70.userapi.com/c855324/v855324673/1bd73c/D-iHeEdxm_M.jpg)
(https://sun9-68.userapi.com/c858016/v858016530/10fd5e/YeN9IpxwXrc.jpg)
(https://sun9-72.userapi.com/c858424/v858424185/99298/d7rqPtvKnDQ.jpg)
(https://sun3-10.userapi.com/1PEW4NVZiDK6ZCIixqpWQagJ3p70RIis1m1XBw/_2D6nrlwKmE.jpg)
(https://sun3-12.userapi.com/K35oVI9gpvJIIjn-9M0NunTtqCZXcQkfeSRCeQ/hpphNxcIFGU.jpg)
А тут у нас кто — в детстве и сейчас?..
(https://sun9-66.userapi.com/c857036/v857036787/f90e2/fgfTl03emRI.jpg)
(https://sun9-40.userapi.com/c855036/v855036166/218f16/oMo1qm1WppA.jpg)
(https://sun9-3.userapi.com/c856524/v856524714/16207b/5aYJ6csz3KI.jpg)
А здесь че с нацыянальностью?
(паспорт-то там точно не наш)
(https://sun9-11.userapi.com/c855024/v855024375/1aa633/l4PjwIQlOR4.jpg)
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 21:19А вот на вашей фотке крайние девушки, особенно та что справа от наблюдателя, вызывают сомнения. Скулы, например, уж больно выделяются.
Вот девочка в центре - да, сомнений нет.
Вы таки будете смеяться, но из всех присутствующих на фото сомнения у меня вызывает как раз таки эта девочка :)
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:50
Вы таки будете смеяться, но из всех присутствующих на фото сомнения у меня вызывает как раз таки эта девочка :)
Банальный северный типаж, тем более расовые черты на детях трудноопределимы.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:12
Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских, чем тот тип, который РедХан обозначил как типично русский
крайне правая девушка нетипична
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
Нучо, расоведы-малорики: есть ли русские на этих замечательных фотографиях?
Могут быть все, может не быть ни одного. Сама постановка вопроса бессмысленна.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 21:29
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:12
Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских, чем тот тип, который РедХан обозначил как типично русский
Правые 40% непохожи на типичных русских совсем. Сразу видны гены степного происхождения. Хотя среди локальных групп русских подобные типы, конечно, могут быть часты.
P.S.: Левая, в общем, тоже на грани изменчивости измерений, но подсознательно парсится как условно-русская.
Меня несколько раз русские северяне принимали за русского южанина. Правда русские южане никогда за русского не принимали. И ещё меня спросил вежливо мужик в автобусе когда я впервые оказался в Орле " не шахид ли я случайно" сестра чуть со смеху не умерла, а у меня анус заиграл немного, сейчас думаю набегут всякие там омоны собры и даже не успеешь сказать что ты не верблюд отъипут
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 21:56
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
Нучо, расоведы-малорики: есть ли русские на этих замечательных фотографиях?
Могут быть все, может не быть ни одного. Сама постановка вопроса бессмысленна.
Отож! 😜
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
Нучо, расоведы-малорики: есть ли русские на этих замечательных фотографиях?
У парня на первой фотке сильно татарский типаж, я бы процентов 80 дал. Даже знакомый похожий есть.
Вот удивлюсь если это он с женой. Девушку не Айгуль зовут случаем? ;D Тоже чем-то на его жену смахивает.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:26
У парня на первой фотке сильно татарский типаж, я бы процентов 80 дал.
Однако может быть и русским. А вот у женщины по крайней мере для коренной русачки размерности совсем нехарактерные.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:30
Кстати, у девушки слева по центру, которая с косой, как называется головной убор?
Это местная разновидность сороки. Так и называется.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:31
А вот у женщины по крайней мере для коренной русачки размерности совсем нехарактерные.
у меня подруга есть, один в один :)
Русская
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:31
Однако может быть и русским.
В Поволжье-Прикамье запросто разумеется. Поэтому и 80%, а не 99%. :)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:31
А вот у женщины по крайней мере для коренной русачки размерности совсем нехарактерные.
Голубоглазая, русоволосая да длиннолицая. Чем не угодила? Не доярка? ;D
Хотя татарка такая тоже может быть, но я бы дал 90% что русская.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:33
Это местная разновидность сороки. Так и называется.
Где местная?
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
А здесь че с нацыянальностью?
(паспорт-то там точно не наш)
Средиземноморье, от Испании до Ливана.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:38
Цитата: Awwal12 от Это местная разновидность сороки. Так и называется.
Где местная?
Ну мордовские сороки в XIX в. именно так и выглядели.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:37
Голубоглазая, русоволосая да длиннолицая. Чем не угодила? Не доярка? ;D
Для начала челюстью (и это при средиземноморской в целом верхней части лица).
А вообще русские в целом мезопрозопны.
Волосы рыжеватых тонов, опять же (не то чтобы это определяющий признак, но типические русые волосы русских как раз полным отсутствием рыжего оттенка и примечательны).
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:43
Волосы рыжеватых тонов, опять же (не то чтобы это определяющий признак, но типические русые волосы русских как раз полным отсутствием рыжего оттенка и примечательны).
Я не увидел у девушки рыжыны. Ну разве на втором фото, но там она и подкрасить могла.
И, видимо, линзы цветные вставить. Почему на первой и третьей у неё светлые глаза, а на второй карие, как у парня?
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 23:01
И, видимо, линзы цветные вставить. Почему на первой и третьей у неё светлые глаза, а на второй карие, как у парня?
От вспышки может быть. У меня на одной фотке тоже светло-карие при натуральном зеленом цвете. "эффект красных глаз" так визуализировался.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 23:01
Я не увидел у девушки рыжыны. Ну разве на втором фото, но там она и подкрасить могла.
Я на первое фото и смотрел в первую очередь. ББ сбит, конечно, адски, но рыжий тон там должен быть.
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 23:05
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 23:01
И, видимо, линзы цветные вставить. Почему на первой и третьей у неё светлые глаза, а на второй карие, как у парня?
От вспышки может быть. У меня на одной фотке тоже светло-карие при натуральном зеленом цвете. "эффект красных глаз" так визуализировался.
Мы уже обсуждали, что зеленым твой цвет глаз назвать довольно трудно.)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 23:07
Мы уже обсуждали, что зеленым твой цвет глаз назвать довольно трудно.)
а какой же он тогда?
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 23:11
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 23:07
Мы уже обсуждали, что зеленым твой цвет глаз назвать довольно трудно.)
а какой же он тогда?
Мутно-коричневый? :)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 23:22
Мутно-коричневый? :)
да он жеж вообще не коричневый! Болотно-зеленый. На солнце даже ярко-зеленый
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 23:32
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 23:22
Мутно-коричневый? :)
да он жеж вообще не коричневый! Болотно-зеленый. На солнце даже ярко-зеленый
У турков есть специальное слово для такого цвета глаз - elâ. :)
https://yandex.com.tr/gorsel/search?text=ela göz (https://yandex.com.tr/gorsel/search?text=ela%20g%C3%B6z)
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 23:32
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 23:22
Мутно-коричневый? :)
да он жеж вообще не коричневый! Болотно-зеленый. На солнце даже ярко-зеленый
Раз вы тут про глаза начали . Может ли глаз быть разноцветным чтоб одна часть глаза была голубая другая каряя.
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 22:35
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:31
А вот у женщины по крайней мере для коренной русачки размерности совсем нехарактерные.
у меня подруга есть, один в один :)
Русская
Ну это не показатель , сегодня видел цыгана который был похож на моего двоюродного брата
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 23:34
У турков есть специальное слово для такого цвета глаз - elâ. :)
у них это частое явление?
Цитата: Vesle Anne от июля 7, 2020, 23:58
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 23:34
У турков есть специальное слово для такого цвета глаз - elâ. :)
у них это частое явление?
Честно скажу, не присматривался. Но видимо да, раз отдельный термин есть.
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 19:08
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 18:59
Какие-то как будто R1b-шные то ли ирландцы, то ли тохары.
Палеоевропейский компонент есть, средиземноморский компонент есть, индивидуальные вариации могут быть весьма разнообразны... :donno:
Вот они и "парсятся подсознательно", как иностранцы. Еще и высокие, тонкие-звонкие. Дамы нифига не низко
срупопые, мужчины не особо коренастые. Близко не Урал.
Цитата: Jeremiah от июля 7, 2020, 21:12
Скажем, девушки на этой фотографии, на мой лично взгляд, гораздо больше похожи на русских
Городские? Эрзя как эрзя ;) маленькая в середине так вообще беломорщина: да хоть коми (зырянка).
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:37
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:31
Однако может быть и русским.
В Поволжье-Прикамье запросто разумеется. Поэтому и 80%, а не 99%. :)
Да русский он, русский :yes:
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 22:43
Для начала челюстью (и это при средиземноморской в целом верхней части лица).
А вообще русские в целом мезопрозопны.
Волосы рыжеватых тонов, опять же (не то чтобы это определяющий признак, но типические русые волосы русских как раз полным отсутствием рыжего оттенка и примечательны).
Вауч!.. Ну-кося, нуко-ся: скажем, ираниды не мерещатся ли Вам в ней?.. :pop:
Цитата: Red Khan от июля 7, 2020, 22:40
Средиземноморье, от Испании до Ливана.
Вот кагбэ да, но нет: прикамская русская 146%-ная, сферическая в вакууме. С турецким паспортом, лол.
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 08:39
Вот кагбэ да, но нет: прикамская русская 146%-ная, сферическая в вакууме. С турецким паспортом, лол.
Вот что значит довление пигментации. :yes: А ведь такие скулы в Средиземноморье придется сильно поискать (ну и веко я бы не сказал чтобы сильно характерное).
Но татары/башкиры/удмурты там в предках, конечно, покопались.
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 08:48
Но татары/башкиры/удмурты там в предках, конечно, покопались.
Они не могли там не покопаться :yes: Что про женскую часть прекрасной пары скажете, где м.ч. — такой же вот прикамский русский?
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 08:52
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 08:48
Но татары/башкиры/удмурты там в предках, конечно, покопались.
Они не могли там не покопаться :yes: Что про женскую часть прекрасной пары скажете, где м.ч. — такой же вот прикамский русский?
Да в общем я всё сказал. Русской ей прозываться, конечно, никто запретить не сможет, но внешность весьма нетипичная.
У мужика-то в общем самое нетипичное - брови...
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 09:01
Русской ей прозываться, конечно, никто запретить не сможет, но внешность весьма нетипичная.
А для башкирочки или татарочки — типичная? ;)
(https://sun9-61.userapi.com/c847019/v847019266/c26b4/vtizdot3M8U.jpg)
Для татарки из той части татар, которая какое-то время пребывала в ассимиляции русскими :)
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 09:10
А для башкирочки или татарочки — типичная? ;)
Татары - это вообще сборная солянка, объединенная некогда в основном религией. :donno: Вообще трудно делать какие-то обобщения.
Цитата: Easyskanker от июля 8, 2020, 10:53
Для татарки из той части татар, которая какое-то время пребывала в ассимиляции русскими :)
Да лан... ассимиляция подразумевает переход на новые язык и культуру, а не новый фенотип...
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
А тут у нас кто — в детстве и сейчас?..
(https://sun9-66.userapi.com/c857036/v857036787/f90e2/fgfTl03emRI.jpg)
(https://sun9-40.userapi.com/c855036/v855036166/218f16/oMo1qm1WppA.jpg)
(https://sun9-3.userapi.com/c856524/v856524714/16207b/5aYJ6csz3KI.jpg)
Что, и эта — вот только что из под тяжелого гнета русских?.. :what:
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 09:10
А для башкирочки или татарочки — типичная? ;)
Типичность для татар дело очень смутное, тут скорее надо говорить о типаже, который только среди татар встречается. Вот, например, несколько актрис театра Камала, то есть их татарскость сомнений не вызывает, но если всунуть их фотографии в подборку "русские красавицы" никто не заметит подвоха. :)
Айгуль Абашева (https://kamalteatr.ru/about-the-theatre/personalities/troupe/abasheva-ayg-l-musa-kyzy/?lang=ru), справедливости ради родом из Пензы
(https://kamalteatr.ru/upload/resize_cache/iblock/9a8/400_600_075511db9cefbc414a902a46f1b8fae16/mg_6575.jpg)
Гульчачак Гайфетдинова (https://kamalteatr.ru/about-the-theatre/personalities/troupe/gayfetdinova-g-1257-lch-1241-ch-1241-k-mansur-kyzy/?lang=ru)
(https://kamalteatr.ru/upload/resize_cache/iblock/52a/400_600_075511db9cefbc414a902a46f1b8fae16/102.jpg)
Гузель Гюльвердиева (https://kamalteatr.ru/about-the-theatre/personalities/troupe/g-1257-lverdieva-g-1199-z-1241-l-agagardash-kyzy/?lang=ru)
(https://kamalteatr.ru/upload/resize_cache/iblock/7d2/400_600_075511db9cefbc414a902a46f1b8fae16/365.jpg)
Алсу Каюмова (https://kamalteatr.ru/about-the-theatre/personalities/troupe/v-1241-1175-ieva-kayumova-alsu-salikh-1175-an-kyzy/?lang=ru)
(https://kamalteatr.ru/upload/resize_cache/iblock/232/400_600_075511db9cefbc414a902a46f1b8fae16/98.jpg)
Айгуль Шакурова (https://kamalteatr.ru/about-the-theatre/personalities/troupe/shukurova-agl-alward-kizi/?lang=ru)
(https://kamalteatr.ru/upload/resize_cache/iblock/dda/400_600_075511db9cefbc414a902a46f1b8fae16/MG_9695web_aigulSh.jpg)
И это не то чтобы их специально выбирали, сам знал троих татар натуральных блондинов, одну девушку и двух парней.
А есть и такие, которых казахи за своих принимают, тоже знавал таких. Вот, например, Эльвира Ибрагимова, ведущая местного телеканала.
(https://st.kp.yandex.net/im/kadr/2/1/4/kinopoisk.ru-Elvira-Ibragimova-2141699.jpg)
Так что отвечая на вопрос - да, вполне может сойти и за татарку. :yes:
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 11:42
Что, и эта — вот только что из под тяжелого гнета русских?.. :what:
Толи это от макияжа и крашеных волос, но мне кажется она может сойти за местную от Урала и до Атлантики.
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
Нучо, расоведы-малорики: есть ли русские на этих замечательных фотографиях?
(https://sun9-50.userapi.com/c622518/v622518754/1536b/sFo_NS4MUZ8.jpg)
(https://sun3-12.userapi.com/88dnf0aDCwuHkpyAwRVqc5Kwlnm2_Hqli4-MIw/Zw3xgjOvSdk.jpg)
(https://sun9-53.userapi.com/c9919/u97008754/116871259/z_6734a19c.jpg)
Девушка своими "взрослыми" очертаниями лица напоминает западноевропейку. Парень на третьей фотографии кажется вполне себе нормальным русским, на первой — типом с примечательными чертами без привязки к конкретной местности, на второй — маньяком-кофеманом.
Цитата: Jumis от июля 7, 2020, 21:30
(https://sun9-70.userapi.com/c855324/v855324673/1bd73c/D-iHeEdxm_M.jpg)
(https://sun9-68.userapi.com/c858016/v858016530/10fd5e/YeN9IpxwXrc.jpg)
(https://sun9-72.userapi.com/c858424/v858424185/99298/d7rqPtvKnDQ.jpg)
(https://sun3-10.userapi.com/1PEW4NVZiDK6ZCIixqpWQagJ3p70RIis1m1XBw/_2D6nrlwKmE.jpg)
(https://sun3-12.userapi.com/K35oVI9gpvJIIjn-9M0NunTtqCZXcQkfeSRCeQ/hpphNxcIFGU.jpg)
(https://sun9-66.userapi.com/c857036/v857036787/f90e2/fgfTl03emRI.jpg)
(https://sun9-40.userapi.com/c855036/v855036166/218f16/oMo1qm1WppA.jpg)
(https://sun9-3.userapi.com/c856524/v856524714/16207b/5aYJ6csz3KI.jpg)
Эти более-менее в пределах нормы. Никаких конкретных ассоциаций.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 12:41
Вот, например, несколько актрис театра Камала, то есть их татарскость сомнений не вызывает, но если всунуть их фотографии в подборку "русские красавицы" никто не заметит подвоха.
Меня бы смутила только Алсу Каюмова.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 12:41
но если всунуть их фотографии в подборку "русские красавицы" никто не заметит подвоха. :)
Гюльвердиева на русскую тянет разве что совершенно теоретически, как, в общем, и Каюмова. Гайфетдинова тянет уж скорее на украинку, но в целом ее все равно выдают сниженные величины лицевых размерностей и крайне широкое носовое отверстие. Абашева в целом на русскую тянет, но форма носа выдает средневолжское происхождение. Шакурова на (южно)русскую тянет, хотя посторонний (и, вероятнее всего, степной) налет достаточно очевиден.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 12:41
Айгуль Абашева, справедливости ради родом из Пензы
Гульчачак Гайфетдинова
Гузель Гюльвердиева
Алсу Каюмова
Айгуль Шакурова
Первое, что мне понятно — они местные. Кто миндалевидностью, кто спинкой носа, кто и тем, и другим. Спутал бы скорее с
городскими южными удмуртками ижевчанками, чем с "русскими в целом".
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 12:54
Толи это от макияжа и крашеных волос, но мне кажется она может сойти за местную от Урала и до Атлантики.
Ага, хоть за короля Артура замуж. Только вот она татарка, железобетонно. Но ни глазами, ни носом... так, скулы чутка, в некоторых ракурсах... и то не факт, что таких в Уэльсе или в Ирлашке нет.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 12:56
Девушка своими "взрослыми" очертаниями лица напоминает западноевропейку.
Отдельно — глаза :: чересчур восточно-средиземноморские, как для Западной Европы. А вообще, что за "взрослость" :: "недифференцированность" энеолитической поры? Когда и этносов-то нынешних толком не было?
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 12:56
Парень на третьей фотографии кажется вполне себе нормальным русским
Такие же точно (дело текущего вкуса и семейных традиций) могут быть тут удмуртами, башкирами, татарами, коми-пермяками, украинцами и т.д.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 12:56
Эти более-менее в пределах нормы.
Ну, вот оно и прозвучало. Пардон, а какой именно нормы? Т.е. этот вот "Дольф Лундгрен" — четко в матожидании "русскости", без к.-либо сторонних ассоциаций вообще?.. Там только по матушке, из того, что я упомню: поляки, белорусы, коми-пермяки, дико субарктические типажи "да мы чалдоны-староверы", плюс еврей из выкрестов.
Вот Вам и русские ;)
Цитата: Awwal12 от июля 7, 2020, 21:29
Правые 40% непохожи на типичных русских совсем.
Кст, и слева-то: вторую чутка депигментировать перекисью = типичная Водянова получится ;)
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 12:41Вот, например, несколько актрис театра Камала, то есть их татарскость сомнений не вызывает, но если всунуть их фотографии в подборку "русские красавицы" никто не заметит подвоха.
Совсем за рамки допустимого не выходит ни одна из них, но некоторые явно выделяются. Если расположить их от в порядке калугообразности, получим такую иерархию:
Абашева > Шакурова > Гайфетдинова > Каюмова > Гюльвердиева
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 14:02посторонний (и, вероятнее всего, степной) налет достаточно очевиден
"Степной налёт" — это от кого конкретно, кстати говоря?
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 14:54
"Степной налёт" — это от кого конкретно, кстати говоря?
Вторая справа — не без чувашинки (с марийщиной?)... Самая правая эмм... даже врать не хватает фантазии ))
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 14:54
"Степной налёт" — это от кого конкретно, кстати говоря?
Ото всяких иранцев и тюрков в различных соотношениях, вестимо...
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 14:02
Гюльвердиева на русскую тянет разве что совершенно теоретически
Да, она самая нерусская на вид, но вполне может сойти за русскую. Типаж чем-то на Хаматову похож.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1912454/pub_5cb2db30a7215000b25daec7_5cb329b9456a7000b3a1b2dc/scale_1200)
Цитата: Vesle Anne от июля 8, 2020, 13:01
Меня бы смутила только Алсу Каюмова.
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 14:02
Каюмова
По мне так типично русское лицо, хоть сейчас в кино русскую дворянку играть или русские народные песни петь. Даже кого-то из русских актрис напоминает, не могу понять какую.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 14:57
хоть сейчас в кино русскую дворянку играть
Хех, ну вот пермские дворянки такими и были, если в пожелтевших фотках покопаться...
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 14:57
По мне так типично русское лицо
вообще не типичное. Не скажу, что таких русских не бывает, конечно, но от "типичного" на далековато.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 14:57
хоть сейчас в кино русскую дворянку играть
Это скорее Шакурова.
Цитата: Vesle Anne от июля 8, 2020, 15:01
Это скорее Шакурова.
Да, именно.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 14:57
По мне так типично русское лицо, хоть сейчас в кино русскую дворянку играть.
Эурипрозопия с весьма специфической челюстью, высокими глазницами и коротким носом с неприлично широкой спинкой?.. Мнэ.
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 15:07
Эурипрозопия с весьма специфической челюстью, высокими глазницами и коротким носом с неприлично широкой спинкой?.. Мнэ.
Посмотрел в динамике. Да, согласен, фото с сайта театра удачная просто. Но вот тут на 1:32 она, как я понял, в роли Ольги из "Трёх сестёр". По мне, так если показать кому-то то скажут да, Ольга, никакая не Алсу. :)
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 14:57
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 14:54
"Степной налёт" — это от кого конкретно, кстати говоря?
Ото всяких иранцев и тюрков в различных соотношениях, вестимо...
Этих иранцев разве ещё тысячу лет назад саблями не покромсали? Мне казалось, степи до прихода русских были скорее монголоидными, чем южноевропеоидными.
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 14:40А вообще, что за "взрослость" :: "недифференцированность" энеолитической поры?
В смысле восточноевропейки гораздо чаще по пропорциям лица и черепа смахивают на детей, чем западноевропейки.
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 14:40Ну, вот оно и прозвучало. Пардон, а какой именно нормы? Т.е. этот вот "Дольф Лундгрен" — четко в матожидании "русскости", без к.-либо сторонних ассоциаций вообще?.. Там только по матушке, из того, что я упомню: поляки, белорусы, коми-пермяки, дико субарктические типажи "да мы чалдоны-староверы", плюс еврей из выкрестов.
Той нормы, которая у меня в голове, очевидно. Если бы мне показали только первую или предпоследнюю фотографию, я бы так и сказал, что это какой-то Дольф Лундгрен. На остальных он, тем не менее, не кажется таким пухлогубым и белобрысым.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 15:49
Мне казалось, степи до прихода русских были скорее монголоидными, чем южноевропеоидными.
Монголоидность в южнорусские степи стала всерьез проникать веке в XV, с миграциями ногайских родов из-за Урала.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 15:49
Этих иранцев разве ещё тысячу лет назад саблями не покромсали?
Тюрки с Причерноморья тоже не ахти монголоидными были. Такие себе... понтиды всякие.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 15:53
В смысле восточноевропейки гораздо чаще по пропорциям лица и черепа смахивают на детей
Кажется, понял, о чем это. А китаянки так и до пенсии девочки? :)
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 15:53
Той нормы, которая у меня в голове, очевидно. Если бы мне показали только первую или предпоследнюю фотографию, я бы так и сказал, что это какой-то Дольф Лундгрен.
Ну вот такой здесь не сильно своим выглядит. По крайней мере, не каждый первый. Их из толпы выделяют.
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 14:40
Т.е. этот вот "Дольф Лундгрен" — четко в матожидании "русскости"
Нос, глазницы, веки... :no:
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 14:54
Кст, и слева-то: вторую чутка депигментировать перекисью = типичная Водянова получится
Господь с вами, где вы там Водянову углядели...
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 17:04
Нос, глазницы, веки...
Таки rусский, а не Дольф? 👀
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 17:04
Господь с вами, где вы там Водянову углядели...
Ну, эта с фотки-то — сильно баще, пока не
вынюхала выпила столько же, да все без закуси...
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 17:15
Ну, эта с фотки-то — сильно баще, пока не вынюхала выпила столько же, да все без закуси...
Там череп другой совсем.
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 19:34
Там череп другой совсем.
Я как-то под сорокой только лицевой отдел наблюдаю...
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 16:40Кажется, понял, о чем это. А китаянки так и до пенсии девочки?
Ну тəк. Это здесь уже обсуждалось, кстати.
(https://i.pinimg.com/originals/6d/22/21/6d2221f33efbcf26c42b962efae257ce.jpg)
Я тут решил взглянуть на артистов чувашского театра Иванова, с удивлением обнаружил, что типичных татарских лиц там пожалуй больше, чем в Камала. ;D
Василий Иванов
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/84614dfb-bf02-47bf-b1c6-4c4fbf11a170/dsc_0888.jpg)
Алексей Степанов (он даже какого-то татарского певца мне напомнил)
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/e702d040-b256-4ec0-b975-c849916f3c1f/dsc_0873.jpg)
Лилия Петрова (у меня одноклассница-татарка была очень похожая)
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/33f86a14-98b8-4951-bc95-ef7246981b7e/dsc_0705.jpg)
Марина Яковлева
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/c0d338b6-8015-40ed-b439-19ffcdc110de/dsc_0727.jpg)
Екатерина Спиридонова (по мне так вообще скорее башкирка даже)
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/96003ca9-69a6-49b6-af6a-e014cafb30dd/dsc_0659.jpg)
Теперь те, которые могли сойти за русских
Оксана Драгунова (с натяжкой, но в Москве точно прокатит)
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/74392e8b-061b-4411-960d-a693c5cfea92/dsc_0578.jpg)
Александр Кураков
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/78f69b5a-4194-4689-86b5-289125c69821/dsc_0818.jpg)
Евгений Урдюков
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/c0429ede-5980-45ca-b78a-26ca09cf1a9b/dsc_0879.jpg)
Светлана Лукиянова
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/37a5866e-e4b5-45a9-986c-c5f4ef75f10c/dsc_0844.jpg)
Анна Цветкова (чем-то, кстати, похожа на девушку с первого фото Юмиса) Правда с ней не совсем понятно, если все остальные с деревень и посёлков Чувашии, она родилась в Москве, а "детство и школьные годы прошли в селе Бичурино Марпосадского района Чувашской АССР", так что возможно один из родителей (скорее всего папа) не чуваш.
(http://drama21.ru/UserFiles/SiteMap/3ab08ca8-72b3-4248-bc88-57e26dd0584d/dsc_0822.jpg)
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 16:13
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 15:49
Мне казалось, степи до прихода русских были скорее монголоидными, чем южноевропеоидными.
Монголоидность в южнорусские степи стала всерьез проникать веке в XV, с миграциями ногайских родов из-за Урала.
Значит, мордве и южным русским надо было до XV века ускрестись с ними перемешаться. Понятно :)
Лиза Гырдымова, кстати, из-за корней по отцовской линии выглядит так, как она выглядит, или это просто ещё одна разновидность северных русских, о которой я ничего не знаю? ::)
(https://games-of-thrones.ru/sites/default/files/pictures/a/Monetochka/19.jpg)
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 20:14
Лиза Гырдымова, кстати, из-за корней по отцовской линии выглядит так, как она выглядит, или это просто ещё одна разновидность северных русских, о которой я ничего не знаю?
Довольно обычная удмуртская внешность.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 20:11
Цитата: Awwal12 от Цитата: Jeremiah от Мне казалось, степи до прихода русских были скорее монголоидными, чем южноевропеоидными.
Монголоидность в южнорусские степи стала всерьез проникать веке в XV, с миграциями ногайских родов из-за Урала.
Значит, мордве и южным русским надо было до XV века ускрестись с ними перемешаться. Понятно :)
Непрерывно перемешивались в пограничье же. Ну и русские тоже не на совсем пустое место пришли.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 20:14
Лиза Гырдымова, кстати, из-за корней по отцовской линии
Родом из Екатеринбурга. Отец удмурт?
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 20:53
Довольно обычная удмуртская внешность.
Вытянутые лица это удмуртское?
В тему. Вот тут (https://pikabu.ru/story/chaukhan_delo_govorit_7573483?cid=174101601) в комментах человека обозвали бурятом и азиатом.
(https://cs13.pikabu.ru/images/big_size_comm/2020-07_2/1594225005140699006.jpg)
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 21:00
Вот тут в комментах человека обозвали бурятом и азиатом.
Spoiler ⇓⇓⇓
Фотографу руки-ноги обломать надо. Это ж надо исхитриться с такими искажениями снять. Интересно, чем он это делал.
В принципе, да, монголоидностью действительно отдаёт.
Цитата: Jeremiah от июля 8, 2020, 20:08
Анна Цветкова (чем-то, кстати, похожа на девушку с первого фото Юмиса)
Я для очистки совести таких сарматками зову. Потому что больше не знаю, как их называть.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 20:09
Василий Иванов
Этот Ваш Иванов и за башкира проканает ;)
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 21:47
Этот Ваш Иванов и за башкира проканает ;)
Грань между татарами и башкирами ну очень тонка. Разве что татар смуглых не бывает, а вот башкиры встречаются. Причём зачастую такие, что где-нибудь в США их вполне могли бы в colored записать.
Цитата: Awwal12 от июля 8, 2020, 20:54Непрерывно перемешивались в пограничье же. Ну и русские тоже не на совсем пустое место пришли.
А про них что-нибудь где-нибудь можно почитать в популярном виде?
Ну как разобрались чем отличаются русские от финно-угров?
Цитата: forest от июля 8, 2020, 22:14
Ну как разобрались чем отличаются русские от финно-угров?
Точнее, финно-угры от русских: по желанию — самосознанием :smoke:
Цитата: forest от июля 8, 2020, 22:14
Ну как разобрались чем отличаются русские от финно-угров?
Раньше можно было по паспорту отличить, а теперь - только прямым вопросом. Подходишь и спрашиваешь: "А ты, товарищ, не финно-угр ли?"
А он как навесит в hublot да промеж угрей, и сразу финик под глазом...
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 21:49
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 21:47
Этот Ваш Иванов и за башкира проканает ;)
Грань между татарами и башкирами ну очень тонка. Разве что татар смуглых не бывает, а вот башкиры встречаются. Причём зачастую такие, что где-нибудь в США их вполне могли бы в colored записать.
Я в армии месяц служил во взводе в основном из жителей Башкирии, так тамошние русские при вопросе "А кто это (к примеру) Шайхутдинов?" непременно отвечали: "Да вот татарин такой высокий". То есть для них отличить татарина от башкира - плёвое дело. Потом я понял, что у большинства башкир присутствует монголоидность, у некоторых - сильная. Со мной работала башкирка, так когда она к нам пришла, все были уверены, что казашка, до того монголоидная.
Но некоторые башкиры были совсем европеоидны, но это, как я понял, редкость. Один был даже белобрысый, хотя и с раскосыми (но светлыми) глазами.
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Ну вот у нас там был башкир Фаузетдинов и татарин Фазлетдинов. Найдите 10 отличий.
Мусульманские народы вообще по именам слабо отличаются.
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Ну вот это не всегда работает.
Цитата: Easyskanker от июля 9, 2020, 19:22
Мусульманские народы вообще по именам слабо отличаются.
Ну, кое-какие тенденции вроде есть. Допустим, имя Альфия - вроде вполне татаро-башкирское, а вот можно ли его считать и казахским тоже, например?
Какие-то тенденции есть в той части, которая касается национальных имен и не касается более распространенных исламских.
Цитата: RockyRaccoon от июля 9, 2020, 19:11
Но некоторые башкиры были совсем европеоидны, но это, как я понял, редкость. Один был даже белобрысый, хотя и с раскосыми (но светлыми) глазами.
Слышал, что зависит откуда конкретно - чем дальше на восток, тем монголоиднее.
Светлых со светлыми глазами я аж двоих знал (один вроде только по маме татарин), оба с Уфы.
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
А вот с этого момента поподробнее пожалуйста.
Цитата: RockyRaccoon от июля 9, 2020, 19:18
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Ну вот у нас там был башкир Фаузетдинов и татарин Фазлетдинов. Найдите 10 отличий.
Это советские паспортистки, жестокие и беспощадные. :) У меня у деда половина сиблингов с одной фамилией, половина с другой, разница в одной букве.
Цитата: Toman от июля 9, 2020, 19:25
Цитата: Easyskanker от июля 9, 2020, 19:22
Мусульманские народы вообще по именам слабо отличаются.
Ну, кое-какие тенденции вроде есть. Допустим, имя Альфия - вроде вполне татаро-башкирское, а вот можно ли его считать и казахским тоже, например?
Цитата: Easyskanker от июля 9, 2020, 19:28
Какие-то тенденции есть в той части, которая касается национальных имен и не касается более распространенных исламских.
ЧТД - (wiki/ru) Ерсайын,_Альфия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%8B%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D1%8F)
Намного популярнее конечно имя Алия, звук ф вообще не свойственен казахскому языку, но и у казахских женщин это имя есть.
Цитата: Toman от июля 9, 2020, 19:25
Допустим, имя Альфия - вроде вполне татаро-башкирское, а вот можно ли его считать и казахским тоже, например?
Вспомнилось - когда учил немецкий в Goethe Institut в Турции в учебнике были персонажи - иностранцы изучающие немецкий. Среди них была Альфия (не помню как на немецком писалось имя) из Казахстана. Преподаватель, немецкая турчанка, удивилась имени и не знала как его прочесть, пришлось подсказать как и что это турецкое Elif.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2020, 19:31
Цитата: RockyRaccoon от июля 9, 2020, 19:18
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Ну вот у нас там был башкир Фаузетдинов и татарин Фазлетдинов. Найдите 10 отличий.
Это советские паспортистки, жестокие и беспощадные. :) У меня у деда половина сиблингов с одной фамилией, половина с другой, разница в одной букве.
Ну это-то вполне разные имена.
Цитата: forest от июля 8, 2020, 22:14
Ну как разобрались чем отличаются русские от финно-угров?
Пропиской, очевидно.
Цитата: bvs от июля 9, 2020, 19:36
Ну это-то вполне разные имена.
Ваще не проблема. :)
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Если только случайно. :donno: Ну как понять, татарин или башкир какой-нибудь Муса Фахретдинов?..
Цитата: RockyRaccoon от июля 9, 2020, 19:11
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 21:49
Цитата: Jumis от июля 8, 2020, 21:47
Этот Ваш Иванов и за башкира проканает ;)
Грань между татарами и башкирами ну очень тонка. Разве что татар смуглых не бывает, а вот башкиры встречаются. Причём зачастую такие, что где-нибудь в США их вполне могли бы в colored записать.
Я в армии месяц служил во взводе в основном из жителей Башкирии, так тамошние русские при вопросе "А кто это (к примеру) Шайхутдинов?" непременно отвечали: "Да вот татарин такой высокий". То есть для них отличить татарина от башкира - плёвое дело. Потом я понял, что у большинства башкир присутствует монголоидность, у некоторых - сильная. Со мной работала башкирка, так когда она к нам пришла, все были уверены, что казашка, до того монголоидная.
Но некоторые башкиры были совсем европеоидны, но это, как я понял, редкость. Один был даже белобрысый, хотя и с раскосыми (но светлыми) глазами.
Для местного отличать кто есть кто легче, у меня троюродная сестра во Владивостоке выросла, я когда спросил ты отличаешь друг от друга корейцев, китайцев и японцев, она ответила а что их отличать то, сразу видно кто есть кто, а для меня они все на одно лицо
Цитата: Awwal12 от июля 9, 2020, 19:51
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Если только случайно. :donno: Ну как понять, татарин или башкир какой-нибудь Муса Фахретдинов?..
А Мустафина может быть марийкой , хотя для меня эта фамилия татарская больше
Цитата: Jeremiah от июля 9, 2020, 19:37
Цитата: forest от июля 8, 2020, 22:14
Ну как разобрались чем отличаются русские от финно-угров?
Пропиской, очевидно.
А что не так с пропиской у удмуртов и коми? или русские марияла ,угрофины?
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:53
Для местного отличать кто есть кто легче, у меня троюродная сестра во Владивостоке выросла, я когда спросил ты отличаешь друг от друга корейцев, китайцев и японцев, она ответила а что их отличать то, сразу видно кто есть кто, а для меня они все на одно лицо
Не, всё-таки не сравнить. Китайцы-корейцы, а уж тем более островитяне японцы действительно отличаются, а вот у нас солянка и всё вперемежку. Не, прикинуть можно с некоторой долей вероятности, но это доля может быть очень низкой.
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:54
Цитата: Awwal12 от июля 9, 2020, 19:51
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
Если только случайно. :donno: Ну как понять, татарин или башкир какой-нибудь Муса Фахретдинов?..
А Мустафина может быть марийкой , хотя для меня эта фамилия татарская больше
Или опять же казашкой.
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:54
А Мустафина может быть марийкой , хотя для меня эта фамилия татарская больше
Сейчас Мустафиных и русских полно, вообще сочетание "татарская фамилия + русское имя" распространено по ощущению не меньше, чем "татарская фамилия + татарское имя" (кроме Татарстана конечно).
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:58А что не так с пропиской у удмуртов и коми? или русские марияла ,угрофины?
Чего русские -ла? :-\
Цитата: Red Khan от июля 9, 2020, 19:29
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 19:14
Они еще и по фамилиям с именами друг от друга отличаются :tss:
А вот с этого момента поподробнее пожалуйста.
Байбурин — ваше штоле фомилеё? Нет ведь. А еще родовые всякие.
Ну и Сканкеру сразу: ислам — исламом, но много ли Вы азеров-Мембетов знаете? ;)
Цитата: bvs от июля 9, 2020, 20:16
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:54
А Мустафина может быть марийкой , хотя для меня эта фамилия татарская больше
Сейчас Мустафиных и русских полно, вообще сочетание "татарская фамилия + русское имя" распространено по ощущению не меньше, чем "татарская фамилия + татарское имя" (кроме Татарстана конечно).
А эдики и олеги сафины кричат: мин татар! Но, как правило, это все, что они знают по-сафински. По-олежьи — все остальное.
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 20:42
Байбурин — ваше штоле фомилеё? Нет ведь.
В первый раз слышу, но судя по гуглу в соседнем регионе частая. Но это прямо знать надо, не думаю что многие такие тонкости знают, по крайней мере у нас.
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 20:42
Байбурин — ваше штоле фомилеё? Нет ведь.
С примерно схожим успехом можно сказать, что северные русские отличаются от южных фамилиями. :)
Цитата: Jeremiah от июля 9, 2020, 20:36
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:58А что не так с пропиской у удмуртов и коми? или русские марияла ,угрофины?
Чего русские -ла? :-\
Это Форест, наверно, по угрофински что-то выдал.
Цитата: Awwal12 от июля 9, 2020, 21:02
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 20:42
Байбурин — ваше штоле фомилеё? Нет ведь.
С примерно схожим успехом можно сказать, что северные русские отличаются от южных фамилиями. :)
и отчасти быть при этом правым... поищите фамилий из "Поднятой целины" на русских северах?
Цитата: Red Khan от июля 9, 2020, 20:53
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 20:42
Байбурин — ваше штоле фомилеё? Нет ведь.
В первый раз слышу, но судя по гуглу в соседнем регионе частая. Но это прямо знать надо, не думаю что многие такие тонкости знают, по крайней мере у нас.
отож!.. :yes:
Цитата: Jeremiah от июля 9, 2020, 20:36
Цитата: forest от июля 9, 2020, 19:58А что не так с пропиской у удмуртов и коми? или русские марияла ,угрофины?
Чего русские -ла? :-\
Русские Марий Эла , ну того где стольный Йошкар-Ола
Цитата: forest от июля 9, 2020, 22:52
Русские Марий Эла
вот никогда б не догадалась :)
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2020, 22:54
вот никогда б не догадалась :)
Да ладно вы, я не догадался, хотя мне до этого эла рукой подать. :)
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2020, 22:54
Цитата: forest от июля 9, 2020, 22:52
Русские Марий Эла
вот никогда б не догадалась :)
Бывает, я когда писал , то думал что это слово не вызовет затруднений в понимании
Цитата: forest от июля 9, 2020, 23:02
Бывает, я когда писал , то думал что это слово не вызовет затруднений в понимании
Никогда не слышал, чтобы Марий Эл склоняли, но это лучше кого-нибудь оттуда спросить.
У нас ещё часто в разговорной речи "Марийка" говорят, типа "скатались на выходных в Марийку, комаров в лесах покормили", видимо младшая сестра питерской "Финки". Марийские леса и комары там у нас легендарны. :)
Если бы я от кого-то здесь услышал сочетание "съездить в марийку", я бы скорее кое о чём другом подумал ;D
(wiki/ru) Мария_(мебельная_фабрика) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0))
О, эти ержи с конским ценником живы еще? До 2014 ваще молодцами были...
Цитата: Jumis от июля 9, 2020, 20:42
Ну и Сканкеру сразу: ислам — исламом, но много ли Вы азеров-Мембетов знаете? ;)
В Казахстане азербайджанцев вообще не знаю, мало их тут крайне.
Камлаю в бубен, призывая Авваля... еще один местный типаж :)
(https://sun9-62.userapi.com/__AMylKm-n4416IVQd-ssOV4u2225nZCDkaVXw/OJY14EVtzTE.jpg)
(https://sun9-1.userapi.com/c630520/v630520731/3c632/dUYvcNjps54.jpg)
Ну, кто че ска?..
Цитата: Jumis от июля 10, 2020, 08:47
Камлаю в бубен, призывая Авваля... еще один местный типаж :)
Барышня органично смотрелась бы в какой-нибудь Аргентине, имхо :)
Чому не Чили?
Чего ж она у вас такая грязная...
Череп в общем средиземноморский, скуловые кости только нетипичны.
На эталонного кого бы то ни было в пределах центральной России не тянет вообще, а так примерно вдоль степной границы можно много всякого найти...
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2020, 09:00
Чего ж она у вас такая грязная...
Хххааа, так за ней не угонишься ;up: могу ейный профиль в личку скинуть :)
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2020, 09:00
На эталонного кого бы то ни было в пределах центральной России не тянет вообще
Здесь есть таких... куда-нить в сторону Очёра по нарастающей (а там не больно-то "степь"). Только обычно лицо покруглее все-таки в нижнем отделе.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 08:57
Чому не Чили?
Все мои знакомые чилийцы по-другому выглядят. Более по-испански, а барышня больше на итальянку похожа.
Хотя я знаю одну чилийку, которая бы и в России органично смотрелась - ее б в сарафан и кокошник, типичная среднерусская красавица :) На жену моего брата похожа типажем.
Цитата: Red Khan от июля 8, 2020, 15:17
Но вот тут на 1:32 она, как я понял, в роли Ольги из "Трёх сестёр". По мне, так если показать кому-то то скажут да, Ольга, никакая не Алсу.
Ну теоретически русским может хоть негр оказаться. В данном случае всё не так плохо, но очевидно, что в предках кто-то сильно покопался.
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:51
Барышня органично смотрелась бы в какой-нибудь Аргентине, имхо
Да ее и от России неплохо штырит.
Ещебы руский под тянуть ;)
Цитата: Jumis от июля 10, 2020, 09:21
Ещебы руский под тянуть ;)
Только хотел написать что татарка. :)
А так на испанку-итальянку тянет.
Цитата: Red Khan от июля 10, 2020, 12:15
А так на испанку-итальянку тянет.
Там загорелость может не совсем естественной быть. Ну и горизонтальная профилировка не похожа на Европу.
Мне плаття долга занимат (https://youtu.be/17-3EGQ1aAw?t=3105) :pop:
Физиономии у них у всех примечательные, однако, особенно у молодых.
Я Вам таких молодых найду, не выезжая с району. А вообще — засунь их всех куда-нибудь под Чердынь, так и не поймешь, что бразильяне. Ни по языку, ни по фенотипу. В общем, если они и выходцы с когдашнего ДВ, то сейчас на ДВ совсем не такой народ живет. И язык там щас не тот. Понятно, что эти "кулаки с джипиэсом и самолетами" и там обособленно жили. Улыбает ведущий со своим словариком. Ему, пожалуй, и тут переводчик нужен будет.
Цитата: Jeremiah от июля 27, 2020, 15:27
Физиономии у них у всех примечательные, однако, особенно у молодых.
Боливийские старообрядцы более среднерусские, имхо
https://ruvera.ru/articles/v_bolivii_starovery_sohranyayut_russkiiy_yazyk
Я вот думаю, как бы их в фейсбуке каком найти? Хочется съездить посмотреть, но я не знаю, как они к туристам относятся.
Цитата: Vesle Anne от июля 27, 2020, 19:52
Цитата: Jeremiah от июля 27, 2020, 15:27
Физиономии у них у всех примечательные, однако, особенно у молодых.
Боливийские старообрядцы более среднерусские, имхо
https://ruvera.ru/articles/v_bolivii_starovery_sohranyayut_russkiiy_yazyk
Я вот думаю, как бы их в фейсбуке каком найти? Хочется съездить посмотреть, но я не знаю, как они к туристам относятся.
Да хорошо говорят относятся , особенно к мясистым :green:
Цитата: Vesle Anne от июля 27, 2020, 19:52
Цитата: Jeremiah от июля 27, 2020, 15:27
Физиономии у них у всех примечательные, однако, особенно у молодых.
Боливийские старообрядцы более среднерусские, имхо
https://ruvera.ru/articles/v_bolivii_starovery_sohranyayut_russkiiy_yazyk
Я вот думаю, как бы их в фейсбуке каком найти? Хочется съездить посмотреть, но я не знаю, как они к туристам относятся.
Эти староверы вроде тоже из Бразилии. Показывали про них фильм, там один кислород называл "оксижень", это португальский, а не испанский.
Цитата: bvs от июля 27, 2020, 21:11
Эти староверы вроде тоже из Бразилии
Тоборочи - это Боливия
Цитата: Vesle Anne от июля 27, 2020, 21:18
Цитата: bvs от июля 27, 2020, 21:11
Эти староверы вроде тоже из Бразилии
Тоборочи - это Боливия
Я имею ввиду происхождение.
Цитата: bvs от июля 27, 2020, 21:11
Эти староверы вроде тоже из Бразилии. Показывали про них фильм, там один кислород называл "оксижень", это португальский, а не испанский.
Разбор их диалекта:
Он там гонит местами. И кладет на диахронию.
Цитата: Red Khan от августа 21, 2020, 22:50
Разбор их диалекта:
Интересно, сейчас в России такую диалектную речь вряд ли где-то можно услышать, разве что от 80-летних бабок в совсем глухих деревнях.
ИГ на фейсбуке раскритиковала Микитку:
Цитировать
"Специалист" стащил учебник Касаткина у Авваля, но ничего не понял при прочтении.
Это северные говоры в основе, что неплохо слышно, несмотря на вторичное влияние других диалектов. Все точки на карте - пальцем в небо. Лексика совсем не та, грамматика, фонетика...
Причём в исходном фильме есть в кадре диалектолог Ровнова, у которой и лекция по этим диалектам, и статьи...
Но кто ж гуглить будет?
Во многом с Игой соглашусь.
Староверы потянулись на северо-восток еще в 17-м веке, когда куча "маргинальной" ныне лексики и грамматики была более обща для всех трех основных великорусских наречий (и не факт еще, что уже тогда их было 3). То, что эти явления не сохранились ныне в СРЛЯ — проблема исключительно СРЛЯ и московского койне. По говорам же половина явлений и сейчас узнается "своими", что видно из комментариев, причем от Кубани до Бурятии. Фонетика мешаная, да. Но северной и среднерусской больше.
Фичи типа "мине" они могли запросто нахватать уже на Дальнем Востоке, а не с географической периферии "Южная Россия / Слобожанская Украина". Да, технически из украинского же "клина", который аккурат начал иметь определенное влияние в приамурско-приморских говорах на рубеже 19-20вв. (то же "мине" здравствует на ДВ и поныне). Так что это "свежее", скорее всего.
Утомили однообразностью каментов ездуны из Шереметьево в Сан-Паулу, топящие за "бразильянские" просодию и интонации говорящих. Таких интонаций и редуцирования предударных, как у молодой парочки (и таких же фенотипов, кстати) можно запросто найти, не выезжая из Можги или Сарапула. Или из районов Пермского края, Кировской, Свердловской, а також востока Челябинской областей. Которые исторически там с периферии вологодских и архангельских земель.
Для меня тоже осталось загадкой, какие такие многочисленные южнорусские черты Микитка обнаружил в этих говорах. Интонация (как правило, самая устойчивая часть говора) и морды лица у них явно северные. Если бы не тот факт, что последние сто лет они провели вне России и пропустили массовое омосковление языка регионов, я бы сказал, что у них обычный поистрепашийся севернорусский говор.
Тётка из видео выше тоже, впрочем, удивила. Возможно, пропасть между севернорусскими говорами и остальными не такая огромная, какой я её себе представляю, но разве в Нижегородчине не обычные среднерусские с оканьем в первой степени и парой-тройкой северных черт?
Нижегородчина это еще и Волга. Помимо оканья, мне там и ваши черты слышатся. А еще неплохо вспомнить, с кем они там граничат на юге и востоке.
А что за северные черты в нижегородском? Имхо, они лишь в Кирове начинаются, и то сейчас намешанные. Хотя "хлыновские" районы, граничащие с Удмуртией и Пермским краем — то да.
Цитата: Jumis от августа 24, 2020, 20:23А что за северные черты в нижегородском?
Стяжение гласных и склоняемая частица "-то", например.
Цитата: Jeremiah от августа 25, 2020, 15:13
Цитата: Jumis от августа 24, 2020, 20:23А что за северные черты в нижегородском?
Стяжение гласных и склоняемая частица "-то", например.
Ну, наверно за этим в какие-нибудь деревни нужно залезать. И то не факт, про склоняемость артикля-то ;)
А что, кто-то в этой теме говорил про город?
А я кроме города (Нижнего), да Дзержинска (свят-свят) там ничего и не слышал. Это нещитово.
Чешу репу за стяжение гласных в самом Нижнем теперь... :what:
А какие народы по бОльшей части балтиды антропологически? Какие у этого типа характеристики? Можно фото мужчины и женщины, которые самые усредненные балтиды?)
Сложно сказать, ввиду неопределенности самой терминологии и границ определения, для начала (множение подтипов помогает мало). От типологического подхода не случайно в целом ушли.
Цитата: Awwal12 от сентября 17, 2020, 15:20
Сложно сказать, ввиду неопределенности самой терминологии и границ определения, для начала (множение подтипов помогает мало). От типологического подхода не случайно в целом ушли.
А можно Вас попросить об одной вещи? Можно я Вам в личку отправлю фото девушки, внешность которой для меня просто идеал и совершенство, а Вы скажете, какой это тип?)) Хоть примерно))
Цитата: Medrawd от сентября 17, 2020, 15:22
Цитата: Awwal12 от сентября 17, 2020, 15:20
Сложно сказать, ввиду неопределенности самой терминологии и границ определения, для начала (множение подтипов помогает мало). От типологического подхода не случайно в целом ушли.
А можно Вас попросить об одной вещи? Можно я Вам в личку отправлю фото девушки, внешность которой для меня просто идеал и совершенство, а Вы скажете, какой это тип?)) Хоть примерно))
Примерно можно оценить. Только хотя бы в двух проекциях, фас и профиль/полупрофиль.
Цитата: Awwal12 от сентября 17, 2020, 15:35
Примерно можно оценить.
Сразу фотки ее ближайших родственников просите, а то низачот ;)
Цитата: Jumis от сентября 17, 2020, 15:37
Цитата: Awwal12 от сентября 17, 2020, 15:35
Примерно можно оценить.
Сразу фотки ее ближайших родственников просите, а то низачот ;)
Да знаю я)) Но увы - неть))
Тюрки ускакали к себе в степи. :)
Внешность древних тюрков (https://lingvoforum.net/index.php?topic=62684.msg3515427#msg3515427)
Если он не метис,то большинство представителей прибалтийско-финских народов, а также коми-зырян и мордвы-эрзи относятся к беломорско-балтийской расе (реже — к атланто-балтийской). Для этих популяций характерна светлая пигментация кожи, волос и глаз, большая длина тела, мезокефалия или брахикефалия.