Лингвофорум

Вамъ никогда не казалось, что у этихъ странъ и народовъ много сходныхъ чертъ? То и другое относится къ христiанскому мiру. Размѣры странъ на географической картѣ приблизительно одинаковы. У того и другого народа есть оригинальная письменность. Немало общаго въ архитектурѣ и др.

Снаружи и без глубокого знания сходств видится много. Собственно, недаром их объединяют в понятие "закавказцы". Ощущение схожего акцента в русском языке, сходного темперамента-менталитета, похожих в чем-то кухонь.

Изнутри, наверное, это смотрится иначе.

У меня нет большей симпатии к какому-либо из этих народов, к какой-то из этих культур. И те, и те симпатичны, и те, и другие в определенной степени "наши", за счет того, что жили вместе в одних государствах, из-за того, что там все еще распространен русский язык, есть сходные реалии.

Меня вот интересует, почему у представителей этих народов нередко встречается отрицательное отношение друг к другу. То шутливо-соперничающее, то по-настоящему негативное. Как раз из-за близости и соседства, как это бывает?

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2020, 16:13
Меня вот интересует, почему у представителей этих народов нередко встречается отрицательное отношение друг к другу.

Да, не надо далеко ходить...

Въ дѣтствѣ я не видѣлъ большой разницы. Грузины ассоцiировались со смѣшными фильмами (была серiя фильмовъ про трехъ комиковъ), армяне - с циркомъ (къ намъ приѣзжалъ армянскiй циркъ).
Но когда въ отцовской библiотекѣ нашелъ тома "Языки народовъ СССР" (тамъ есть и армянскiй, и грузинскiй), вдругъ возникло желанiе изучить армянскiй. То была моя первая попытка самостоятельно изучить иностранный языкъ (въ школѣ былъ подневольный нѣмецкiй). Конечно, изучить языкъ по тому очерку было невозможно, но интересенъ самъ выборъ.

И грузины въ нашихъ краяхъ остаются экзотикой, только по телевизору ихъ видимъ. Армянъ же полно.

В Одессе тоже много армян, сам с ними сталкивался регулярно. Грузины тоже есть, но меньше. Правда, мне доводилось сталкиваться, как минимум, с одной грузинской семьей.

С точки зрения познавательного туризма Грузия интереснее. У обеих стран древнейшая культура и куча памятников архитектуры, но в Армении они все какие-то однообразные.

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 17:39
С точки зрения познавательного туризма Грузия интереснее. У обеих стран древнейшая культура и куча памятников архитектуры, но в Армении они все какие-то однообразные.

Армению стёрли с лица земли и уничтожили памятники. Кусочек Армении оставался в Карабахе. Современная Армения образована Россией после завоевания Эриванского и Карабахского ханств, когда нежелающие быть под властбью неверного царя мусульмане переселились в страны ислама, а оттуда царское правительство пригласило христиан, в основном армян, так с конца 1820х годов и появились земли с армянским большинством. Поэтому строить начали только тогда, ну или восстанавливать недосломанное.

Проголосовал за Армению. Она у меня вызывает больше интереса и симпатии, чем Грузия.
Кроме того, с армянами я контактирую довольно часто, и на работе есть одна коллега-армянка, мы с ней хорошо ладим, регулярно поздравляем друг друга с праздниками. А грузин я практически не вижу, разве что двоюродная сестра - наполовину грузинка. Но мы с ней редко видимся, да и на темы, связанные с Грузией, она говорит мало.

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 18:37

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 17:39
С точки зрения познавательного туризма Грузия интереснее. У обеих стран древнейшая культура и куча памятников архитектуры, но в Армении они все какие-то однообразные.

Армению стёрли с лица земли и уничтожили памятники. Кусочек Армении оставался в Карабахе. Современная Армения образована Россией после завоевания Эриванского и Карабахского ханств, когда нежелающие быть под властбью неверного царя мусульмане переселились в страны ислама, а оттуда царское правительство пригласило христиан, в основном армян, так с конца 1820х годов и появились земли с армянским большинством. Поэтому строить начали только тогда, ну или восстанавливать недосломанное.

Тогда тоже уничтожали преднамеренно памятники,тех кто был до, я думал это современная тенденция? Вопрос касается не только Армении.

Цитата: forest от июня 23, 2020, 19:15
Тогда тоже уничтожали преднамеренно памятники,тех кто был до, я думал это современная тенденция?

А было время, когда их не уничтожали?

Цитата: kemerover от июня 23, 2020, 19:24

Цитата: forest от июня 23, 2020, 19:15
Тогда тоже уничтожали преднамеренно памятники,тех кто был до, я думал это современная тенденция?

А было время, когда их не уничтожали?

Памятники каким нибудь историческим деятелям наверно уничтожали всегда.

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 18:37

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 17:39
С точки зрения познавательного туризма Грузия интереснее. У обеих стран древнейшая культура и куча памятников архитектуры, но в Армении они все какие-то однообразные.

Армению стёрли с лица земли и уничтожили памятники. Кусочек Армении оставался в Карабахе. Современная Армения образована Россией после завоевания Эриванского и Карабахского ханств, когда нежелающие быть под властбью неверного царя мусульмане переселились в страны ислама, а оттуда царское правительство пригласило христиан, в основном армян, так с конца 1820х годов и появились земли с армянским большинством. Поэтому строить начали только тогда, ну или восстанавливать недосломанное.

Средневековых армянских памятников в Армении гигантское количество. То, что они несколько веков пустовали, для туриста значения не имеет. Но вот уж больно архитектура у них однообразная. Посмотрел на пару армянских церквей - считай, что видел все.

Любопытно, что именно сейчас в ФБ попался такой пост:

Цитировать
Кто-нибудь работает над отношениями ЕС-Грузия или ЕС-Армения?

:)

Голосовал за Армению. С грузинами мало сталкивался, да и страна эта мне не особо интересна, кроме кухни. С армянами по жизни сталкиваюсь регулярно. В большинстве своём производят очень приятное впечатление. Кроме того, один из лучших друзей этнический армянин. А ещё один - этнический украинец.

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 16:31И грузины въ нашихъ краяхъ остаются экзотикой, только по телевизору ихъ видимъ.

Собственно говоря, в этом и заключается главное их достоинство :pop:

Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:16
Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

В Москве похожая ситуация.

Раньше у меня был большой интерес к Грузии, к грузинскому языку, к грузинской музыке. К Армении ничего подобного не испытывал.
Но потом политика всё испортила.

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 19:41

Цитата: Leo от июня 23, 2020, 18:37

Цитата: Geoalex от июня 23, 2020, 17:39
С точки зрения познавательного туризма Грузия интереснее. У обеих стран древнейшая культура и куча памятников архитектуры, но в Армении они все какие-то однообразные.

Армению стёрли с лица земли и уничтожили памятники. Кусочек Армении оставался в Карабахе. Современная Армения образована Россией после завоевания Эриванского и Карабахского ханств, когда нежелающие быть под властбью неверного царя мусульмане переселились в страны ислама, а оттуда царское правительство пригласило христиан, в основном армян, так с конца 1820х годов и появились земли с армянским большинством. Поэтому строить начали только тогда, ну или восстанавливать недосломанное.

Средневековых армянских памятников в Армении гигантское количество. То, что они несколько веков пустовали, для туриста значения не имеет. Но вот уж больно архитектура у них однообразная. Посмотрел на пару армянских церквей - считай, что видел все.

поскольку армянское государство исчезло тысячу лет назад, то и соотвественно основных признаков средневекового государства - крепостей, замков, обнесённых стенами городов почти нет - этим занимались тюрки и персы - армянским архитекторам и пришлось заниматься почти исключительно церквями

как говорят сами представители народов Закавказья - климат одинаковый, растения и животные одни и те же и потому блюда у них похожие. ну у мусульман с поправкой на пищевые запреты ислама

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:16
Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

Пожалуй, да. Хотя вот ближайший армянский ресторан расположен в половине квартала от моего дома (но ближайший киоск с грузинской едой примерно на таком же расстоянии, и дорогу переходить не нужно).

Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:30
Раньше у меня был большой интерес к Грузии, к грузинскому языку, к грузинской музыке. К Армении ничего подобного не испытывал.
Но потом политика всё испортила.

Не серьёзно однако, из за политики.

Цитата: forest от июня 23, 2020, 21:46

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:30
Раньше у меня был большой интерес к Грузии, к грузинскому языку, к грузинской музыке. К Армении ничего подобного не испытывал.
Но потом политика всё испортила.

Не серьёзно однако, из за политики.

+
Например, яз и полонофил, и украинофил, при этом ихняя политика ничего, кроме блевотины не вызывает.

Цитата: piton от июня 23, 2020, 23:34

Цитата: forest от июня 23, 2020, 21:46

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:30
Раньше у меня был большой интерес к Грузии, к грузинскому языку, к грузинской музыке. К Армении ничего подобного не испытывал.
Но потом политика всё испортила.

Не серьёзно однако, из за политики.

+
Например, яз и полонофил, и украинофил, при этом ихняя политика ничего, кроме блевотины не вызывает.

так граждане и правители это две разные разницы

Ну, граждане от правителей заражаются всякой гадостью, это универсальный факт. Если звезды на небе зажигают...

Цитата: piton от июня 24, 2020, 00:20
Ну, граждане от правителей заражаются всякой гадостью, это универсальный факт. Если звезды на небе зажигают...

так чтобы все так нет. ну пара полудурков а остальные деньги отрабатывают

А себя Вы к какой их этих двух категорий относите?

Цитата: piton от июня 23, 2020, 23:34
Я и полонофил, и украинофил, при этом ихняя политика ничего, кроме блевотины не вызывает.

Это мазохизм какой-то  :o

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:16
Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

Пожалуй, да. Хотя вот ближайший армянский ресторан расположен в половине квартала от моего дома (но ближайший киоск с грузинской едой примерно на таком же расстоянии, и дорогу переходить не нужно).

Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Аваков и Тимошенко :).

Цитата: alant от июня 24, 2020, 01:41

Цитата: piton от июня 23, 2020, 23:34
Я и полонофил, и украинофил, при этом ихняя политика ничего, кроме блевотины не вызывает.

Это мазохизм какой-то  :o

Правильно сказали. Извращенцы.

Цитата: Валер от июня 24, 2020, 02:16

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:16
Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

Пожалуй, да. Хотя вот ближайший армянский ресторан расположен в половине квартала от моего дома (но ближайший киоск с грузинской едой примерно на таком же расстоянии, и дорогу переходить не нужно).

Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Аваков и Тимошенко :).

Николозыч куда колоритнее чем эта пара :)

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 09:12

Цитата: Валер от июня 24, 2020, 02:16

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:16
Как-то армянских кафе/ресторанов мало, в отличие от грузинских.

Пожалуй, да. Хотя вот ближайший армянский ресторан расположен в половине квартала от моего дома (но ближайший киоск с грузинской едой примерно на таком же расстоянии, и дорогу переходить не нужно).

Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Аваков и Тимошенко :).

Николозыч куда колоритнее чем эта пара :)

Так то не армяне, а китайская подделка.

Цитата: forest от июня 23, 2020, 21:46

Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2020, 20:30
Раньше у меня был большой интерес к Грузии, к грузинскому языку, к грузинской музыке. К Армении ничего подобного не испытывал.
Но потом политика всё испортила.

Не серьёзно однако, из за политики.

Можно подумать, что интерес у меня был серьёзным. Я не собирался стать грузинологом, проводить исторические, лингвистические, этнографические и т.п. исследования, писать монографии, грузинская литература меня никогда не прельщала, я не собирался жить в Грузии или ездить туда часто, и вообще как-то всерьёз связывать свою жизнь с Грузией, грузинами, грузинской культурой и языком. Интерес был основан не на каких-то серьёзных целях, а чисто на симпатии, т. е. на сугубо положительных эмоциях. Эмоции перестали быть сугубо положительными, добавились отрицательные - и интерес резко снизился. Вполне естественно.

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 12:35
Эмоции перестали быть сугубо положительными, добавились отрицательные - и интерес резко снизился.

А что случилось-то? Габуния обругал Путина?

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 24, 2020, 14:24

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 12:35
Эмоции перестали быть сугубо положительными, добавились отрицательные - и интерес резко снизился.

А что случилось-то? Габуния обругал Путина?

А вот щяс схлопочете от Авваля за политику в неположенном месте, и всё-всё поймёте.

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 12:35
грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 24, 2020, 14:24
А что случилось-то? Габуния обругал Путина?

Нет, сначала Ельцин бомбил Сухуми, потом Путин бомбил Гори...

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 16:47

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 24, 2020, 14:24
А что случилось-то? Габуния обругал Путина?

Нет, сначала Ельцин бомбил Сухуми, потом Путин бомбил Гори...

а бомбил до сноса памятнику Виссарионычу или после?

Цитата: Rusiok от июня 24, 2020, 16:35

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 12:35
грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Антоновская из хитрой политкорректности называли там армян: сомхитари

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 16:57
а бомбил до сноса памятнику Виссарионычу или после?

Ельцин или Путин?
Вообще-то оба бомбили до сноса в 2010 ом.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:02

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 16:57
а бомбил до сноса памятнику Виссарионычу или после?

Ельцин?

Гори кто бомбил?

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 17:03
Гори кто бомбил?

он тоже за два года до сноса.

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 16:57

Цитата: Rusiok от июня 24, 2020, 16:35

Цитата: RockyRaccoon от июня 24, 2020, 12:35
грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Антоновская из хитрой политкорректности называли там армян: сомхитари

Почему ? Что там такое было? Книга же вроде про  Григория Сакадзе?

Цитата: forest от июня 24, 2020, 17:05
про  Григория Сакадзе?

про Гергия. Это разные имена. Григорий по грузински Григол

Цитата: forest от июня 24, 2020, 17:05

Цитата: Leo от

Цитата: Rusiok от

Цитата: RockyRaccoon от грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Антоновская из хитрой политкорректности называли там армян: сомхитари

Почему ? Что там такое было? Книга же вроде про  Григория Сакадзе?

сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:14

Цитата: forest от июня 24, 2020, 17:05

Цитата: Leo от

Цитата: Rusiok от

Цитата: RockyRaccoon от грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Антоновская из хитрой политкорректности называли там армян: сомхитари

Почему ? Что там такое было? Книга же вроде про  Григория Сакадзе?

сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

а чё такое Сомхити?

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:04

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 17:03
Гори кто бомбил?

он тоже за два года до сноса.

как же он мог при стоящем Виссарионыче?  >(

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 17:15
а чё такое Сомхити?

Область, которую еще называют Лори. Сейчас это северная часть Армении, а раньше была частью Картли со времен Фарнаваза.

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 17:16

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Leo от Гори кто бомбил?

он тоже за два года до сноса.

как же он мог при стоящем Виссарионыче?

вам не кажется, что ему плевать?

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:28

Цитата: Leo от июня 24, 2020, 17:16

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Leo от Гори кто бомбил?

он тоже за два года до сноса.

как же он мог при стоящем Виссарионыче?

вам не кажется, что ему плевать?

да, ведь мог и музей повредить

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:14

Цитата: forest от июня 24, 2020, 17:05

Цитата: Leo от

Цитата: Rusiok от

Цитата: RockyRaccoon от грузинская литература меня никогда не прельщала

В детстве читал "Великий Моурави. Роман-эпопея в шести книгах" Анны Арнольдовны Антоновской. В тот период на вопрос своей двоюродной сестры "Какие народы нравятся", - ответил: "Грузины".

Антоновская из хитрой политкорректности называли там армян: сомхитари

Почему ? Что там такое было? Книга же вроде про  Григория Сакадзе?

сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

Разница в одной букве :???

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:14
сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

В Сомхети жили сомехи, в Сомхити — сомихи... :tss: ;D

Гогу давно нужно было забанить за этно-рассоую ненависть к армянам  в тяжелой нелечущей стадии.

(https://i2.wp.com/www.peopleofar.com/wp-content/uploads/somkhetia.jpg)

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 07:00
Гогу давно нужно было забанить за этно-рассоую ненависть к армянам  в тяжелой нелечущей стадии.

для тех кто на армянском бронепоезде:

ЦитироватьSomkhiti (Georgian: სომხითი [sɔmxitʰi]) was an ambiguous geographic term used in medieval and early modern Georgian historical sources to refer to Armenia on one hand and to the Armeno-Georgian marchlands along the river valleys of Debed and Khrami on the other hand. In the 18th century, "Somkhiti" was largely replaced with "Somkheti" (სომხეთი, [sɔmxɛtʰi]) as a Georgian exonym for Armenia, but it continued, for some time, to denote the frontier region which is currently divided between Lori, Armenia, and Kvemo Kartli, Georgia. This patch of land was sometimes referred to as "Georgian Armenia" in the 19th-century European sources.[1] The ethnically mixed populace of Somkhiti – in its regional sense – were known in Georgian as Somkhitari (sing., სომხითარი), while Armenians in general were (and are) referred to in Georgian as Somekhi (sing., სომეხი).

[2]

ЦитироватьСомхити
Историческая область на востоке Грузии, расположенная в южной части Картли. В начале XVI века вошла в состав Картлийского царства. По ирано-турецкому мирному договору 1555 года Сомхити попала в сферу влияния Ирана. В 1801 году вместе со всей Восточной Грузией вошла в состав Росссийской империи.

Большая советская энциклопедия. 3-е издание. - М., 1970-77.

ЦитироватьСОМХИТИ — СОМХИТИ — историческая область Грузии, в южной части Картли. В 10-16 вв. ряд феодальных владений. С 16 в. в Картлийском царстве, в 1801-1917 в Российской империи.

Большой энциклопедический словарь

Цитата: Wolliger Mensch от июня 24, 2020, 18:56

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:14
сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

В Сомхети жили сомехи, в Сомхити — сомихи... :tss: ;D

А куда же сомихи дели своих сомов, интересно...

Спасибо Гога, а то я почти 50 лет заблуждался :)

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 08:48

Цитата: Wolliger Mensch от июня 24, 2020, 18:56

Цитата: ivanovgoga от июня 24, 2020, 17:14
сомхитары-не армяне, а жители Сомхити. Не путать с Сомхети, где жили сомехи-армямяне.

В Сомхети жили сомехи, в Сомхити — сомихи... :tss: ;D

А куда же сомихи дели своих сомов, интересно...

сомы поменяли на манаты

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16
Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Также нужно учитывать, что мы в разных политических лагерях: Армения в орбите России. Потому, к сожалению, многие украинцы поддерживают Азербайджан в Карабахском вопросе.

неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

Боюсь, что главный герой фильма тогда был бы безнадёжно оттеснён на задний план...

Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2020, 08:53

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16
Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Также нужно учитывать, что мы в разных политических лагерях: Армения в орбите России. Потому, к сожалению, многие украинцы поддерживают Азербайджан в Карабахском вопросе.

Азербайджан антироссийским отнюдь не назовёшь, поэтому пословица "Враг моего врага - мой друг" не проканывает. Украинцам следовало бы держать нейтралитет.

"Многие украинцы". :)
Что поделать, украинцев и правда много.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 09:05

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

Боюсь, что главный герой фильма тогда был бы безнадёжно оттеснён на задний план...

Мне кажется, оттеснить Мкртчяна на задний план было бы непросто.

Цитата: Poirot от июня 25, 2020, 09:20

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 09:05

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

Боюсь, что главный герой фильма тогда был бы безнадёжно оттеснён на задний план...

Мне кажется, оттеснить Мкртчяна на задний план было бы непросто.

I meant Валико. Он всё-таки главнее.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 09:09
Азербайджан антироссийским отнюдь не назовёшь, поэтому пословица "Враг моего врага - мой друг" не проканывает. Украинцам следовало бы держать нейтралитет.

Согласен. Однако он оглядывается на Турцию, которая в НАТО.

Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2020, 10:34
Согласен. Однако он оглядывается на Турцию, которая в НАТО.

не просто в НАТО, но и воюет против России на Ближнем Востоке.

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 07:00
Гогу давно нужно было забанить за этно-рассоую ненависть к армянам  в тяжелой нелечущей стадии.

(https://i2.wp.com/www.peopleofar.com/wp-content/uploads/somkhetia.jpg)

На юго-восток от Сомхетии внезапные казахи... :what:

Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2020, 14:58
не просто в НАТО, но и воюет против России на Ближнем Востоке.

Примеры воеваний. :pop:

Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2020, 14:58

Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2020, 10:34
Согласен. Однако он оглядывается на Турцию, которая в НАТО.

не просто в НАТО, но и воюет против России на Ближнем Востоке.

Совместные патрули = воевать против? Оррригинально мыслишшшш.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 15:18
Совместные патрули = воевать против? Оррригинально мыслишшшш.

Пример выдавания желаемого за действительное. :smoke:

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 15:18
Совместные патрули = воевать против?

До "патрулей" и в Ливии. Есть такая армянская болезнь памяти- "что не хочу - не помню", клироз называется...  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2020, 15:02
На юго-восток от Сомхетии внезапные казахи...

У нас еще и Багдад есть, и Фивлеем, и Каспий, и Тел-Ави... :smoke:

Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2020, 16:00

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 15:18
Совместные патрули = воевать против?

До "патрулей" и в Ливии. Есть такая армянская болезнь памяти- "что не хочу - не помню", клироз называется...  ;D

А это точно война Турции и России? Вот прям настоящая война? Или сокровенное желание, принятое за реальность, "больная фантазия" называется?

Интересно, как можно характеризовать взаимодействие между советскими и американскими войсками где-нибудь во Вьетнаме?

Цитата: Python от июня 25, 2020, 17:14
Интересно, как можно характеризовать взаимодействие между советскими и американскими войсками где-нибудь во Вьетнаме?

У Гоги спросите, он чётко знает.

Цитата: Python от июня 25, 2020, 17:14
Интересно, как можно характеризовать взаимодействие между советскими и американскими войсками где-нибудь во Вьетнаме?

Совместные учения, с проведением испытаний новых видов вооружения и отработкой тактики их использования.

Есть еще такое понятие: (wiki/ru) Опосредованная_война (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 17:10
Или сокровенное желание, принятое за реальность, "больная фантазия" называется?

Вы бы про своего президента поосторожней...  ;D

Цитата: Python от июня 25, 2020, 17:33
Есть еще такое понятие: (wiki/ru) Опосредованная_война

Что вы хотите, "их там нет" и "вы все врете" -это  уже не политика, а стиль жизни.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 17:15
У Гоги спросите, он чётко знает.

А Рокки думать не умеет?

Дочь одной нашей знакомой несколько лет назад завела роман в Турции с турком. От этого романа сейчас растёт прекрасное 4-летнее дитя. Только что узнал, что в ближайшее время папа приедет и заберёт их в Турцию насовсем.
(Вот только не знаю, как они будут пересекать линию фронта. Наверно, ночью, ползком, с кусачками, чтобы колючую проволоку перекусывать...  :'()

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 18:05
Дочь одной нашей знакомой несколько лет назад завела роман в Турции с турком. От этого романа сейчас растёт прекрасное 4-летнее дитя. Только что узнал, что в ближайшее время папа приедет и заберёт их в Турцию насовсем.
(Вот только не знаю, как они будут пересекать линию фронта. Наверно, ночью, ползком, с кусачками, чтобы колючую проволоку перекусывать...  :'()

Сколько раз не повторяй "халва" во рту слаще не станет... :eat:
Мож потому и забирает, чтоб потом поздно не было.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2020, 15:02

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 07:00
Гогу давно нужно было забанить за этно-рассоую ненависть к армянам  в тяжелой нелечущей стадии.

(https://i2.wp.com/www.peopleofar.com/wp-content/uploads/somkhetia.jpg)

На юго-восток от Сомхетии внезапные казахи... :what:

(wiki/ru) Казахский_султанат (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82)

Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2020, 08:09

ЦитироватьСомхити
Историческая область на востоке Грузии, расположенная в южной части Картли. В начале XVI века вошла в состав Картлийского царства. По ирано-турецкому мирному договору 1555 года Сомхити попала в сферу влияния Ирана. В 1801 году вместе со всей Восточной Грузией вошла в состав Росссийской империи.

Большая советская энциклопедия. 3-е издание. - М., 1970-77.

ЦитироватьСОМХИТИ — СОМХИТИ — историческая область Грузии, в южной части Картли. В 10-16 вв. ряд феодальных владений. С 16 в. в Картлийском царстве, в 1801-1917 в Российской империи.

Большой энциклопедический словарь

Вахушта Багратиони
: "... А гора Локи разделя¬ет Ташир и Казрет, Балач и Дманисское ущелье, и она также подоб¬на горе Лалвар и смотрит на гору Ашоцка (Абоца), иначе называемую (горой) Ирджана. Эти места, начиная от Дебеда и до (находящейся) на западе от Болниса малой горы, и от реки Кции до горы Лалвар—Ло¬ки, сейчас называются Сомхети (Армения). Жители этих мест по ис¬поведанию армяне, малая же их часть исповедует картлийскую (гру¬зинскую) веру..." (см.: указ; соч. С. 80—81).

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 19:00
А гора Локи разделя¬ет

Вы про скандинавов?  ;D

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 19:00
Вахушта Багратиони
: "... А гора Локи разделя¬ет Ташир

:)
С какого армянского поп-сайта скачали?
В оригинале Сомхити. Сомхети при Вахушти вообще не существовало. Ереванское ханство не было Сомхети.

Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2020, 07:47

Цитата: Ice Cube от июня 25, 2020, 07:00
Гогу давно нужно было забанить за этно-рассоую ненависть к армянам  в тяжелой нелечущей стадии.

для тех кто на армянском бронепоезде:

ЦитироватьSomkhiti (Georgian: სომხითი [sɔmxitʰi]) was an ambiguous geographic term used in medieval and early modern Georgian historical sources to refer to Armenia on one hand and to the Armeno-Georgian marchlands along the river valleys of Debed and Khrami on the other hand. In the 18th century, "Somkhiti" was largely replaced with "Somkheti" (სომხეთი, [sɔmxɛtʰi]) as a Georgian exonym for Armenia, but it continued, for some time, to denote the frontier region which is currently divided between Lori, Armenia, and Kvemo Kartli, Georgia. This patch of land was sometimes referred to as "Georgian Armenia" in the 19th-century European sources.[1] The ethnically mixed populace of Somkhiti – in its regional sense – were known in Georgian as Somkhitari (sing., სომხითარი), while Armenians in general were (and are) referred to in Georgian as Somekhi (sing., სომეხი).

[2]

Это оригинально конечно. Интересно это пограничные земли назвали в честь своих соседей, или соседей назвали в честь своих пограничных земель.

Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2020, 08:53

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16
Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Также нужно учитывать, что мы в разных политических лагерях: Армения в орбите России. Потому, к сожалению, многие украинцы поддерживают Азербайджан в Карабахском вопросе.

Это естественно

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

А кто исполнял бы роль? Какие азербайджанские актёры могли бы оказаться этим героем?

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2020, 09:09

Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2020, 08:53

Цитата: Python от июня 23, 2020, 21:16
Вообще, у украинцев с грузинами более тесные отношения складываются —много межнациональных браков, присутствие грузин в культуре (музыканты, журналисты и пр.). Армянское сообщество более закрытое, что ли.

Также нужно учитывать, что мы в разных политических лагерях: Армения в орбите России. Потому, к сожалению, многие украинцы поддерживают Азербайджан в Карабахском вопросе.

Азербайджан антироссийским отнюдь не назовёшь, поэтому пословица "Враг моего врага - мой друг" не проканывает. Украинцам следовало бы держать нейтралитет.

У азербайджанцев просто риторика немного отличается от грузинской

Цитата: Python от июня 25, 2020, 17:14
Интересно, как можно характеризовать взаимодействие между советскими и американскими войсками где-нибудь во Вьетнаме?

Это называется " убить чужим ножом"

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

А кто исполнял бы роль? Какие азербайджанские актёры могли бы оказаться этим героем?

да хоть полад бюльбюль оглы. До выхода мимино кикабидзе едва ли был более известен чем он

Цитата: Leo от июня 26, 2020, 00:38

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42

Цитата: Leo от июня 25, 2020, 09:00
неоднократно слышал, что от азербайджанцев, что большая ошибка фильма Мимино - это отсутствие третьего, азербайджанского героя

А кто исполнял бы роль? Какие азербайджанские актёры могли бы оказаться этим героем?

да хоть полад бюльбюль оглы. До выхода мимино кикабидзе едва ли был более известен чем он

В роли соблазнителя сестры? :)

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42
А кто исполнял бы роль?

да любой грузин. Не обязательно же азербайджанец. Вон Кахи Кавсадзе Абдулу играл в Белом Солнце, А в Лампе Аладлина вообще почти все актеры грузины, кроме разве что Аладдина.
Вообще Данелия фактически реализовал на экране грузинские анекдоты, где главным персонажем анекдотов является армянин. Азербайджанец в этих анекдотах лишь как житель закавказья-он роли не играет..

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 09:42

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42
А кто исполнял бы роль?

да любой грузин. Не обязательно же азербайджанец. Вон Кахи Кавсадзе Абдулу играл в Белом Солнце, А в Лампе Аладлина вообще почти все актеры грузины, кроме разве что Аладдина.

Так неинтересно

ЦитироватьА кто исполнял бы роль?

Муслимъ Магомаевъ. Спѣлъ бы тамъ что-нибудь.

Что иностранцы переносят на весь народ название ближайшей к ним этногруппы, обычно. Так, все немцы для французов - алеманы, а для финнов - саксы.

Цитата: Бенни от июня 26, 2020, 10:07
Что иностранцы переносят на весь народ название ближайшей к ним этногруппы, обычно.

здесь ситуация "наоборот". Назвали "арменоидами" (примерно так и переводится термин "сомхитари") жителей грузинских территорий со смешанным грузино-армяно-тюркским населением.

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 11:57
Назвали "арменоидами" (примерно так и переводится термин "сомхитари")

:) Зугдидари - зугдидоид?

Цитата: Tibaren от июня 26, 2020, 12:08

Цитата: ivanovgoga от Назвали "арменоидами" (примерно так и переводится термин "сомхитари")

:) Зугдидари - зугдидоид?

вы мегрельский используете в примере с грузинским? :negozhe:
Тут скорее аналогия калаки -накалакари, сомехи-(на)сомхитари

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 11:57

Цитата: Бенни от июня 26, 2020, 10:07
Что иностранцы переносят на весь народ название ближайшей к ним этногруппы, обычно.

здесь ситуация "наоборот". Назвали "арменоидами" (примерно так и переводится термин "сомхитари") жителей грузинских территорий со смешанным грузино-армяно-тюркским населением.

Это они зря сделали. А когда назвали то , когда этот термин появился впервые в летописях?

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 09:42

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42
А кто исполнял бы роль?

да любой грузин. Не обязательно же азербайджанец. Вон Кахи Кавсадзе Абдулу играл в Белом Солнце, А в Лампе Аладлина вообще почти все актеры грузины, кроме разве что Аладдина.
Вообще Данелия фактически реализовал на экране грузинские анекдоты, где главным персонажем анекдотов является армянин. Азербайджанец в этих анекдотах лишь как житель закавказья-он роли не играет..

Чтоб потом армяне говорили что у азербайджанцев,нет ни одного нормального актёра, и азербайджанца играет грузин,:no:

Цитата: forest от июня 26, 2020, 16:48

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 09:42

Цитата: forest от июня 25, 2020, 20:42
А кто исполнял бы роль?

да любой грузин. Не обязательно же азербайджанец. Вон Кахи Кавсадзе Абдулу играл в Белом Солнце, А в Лампе Аладлина вообще почти все актеры грузины, кроме разве что Аладдина.
Вообще Данелия фактически реализовал на экране грузинские анекдоты, где главным персонажем анекдотов является армянин. Азербайджанец в этих анекдотах лишь как житель закавказья-он роли не играет..

Чтоб потом армяне говорили что у азербайджанцев,нет ни одного нормального актёра, и азербайджанца играет грузин,:no:

Ну так правда же. Назвать навскидку пару армянских и грузинских актёров ничего не стоит, а азербайджанских - большая проблема. Полад Бюль-Бюль-оглы в первую очередь певец, министр культуры и посол, а в качестве актёра его с трудом можно вспомнить только в "Не бойся, я с тобой". Вот и весь азербайджанский кинематограф.

Да, тоже что-то не могу припомнить азербайджанских актёров.

Цитата: ivanovgoga от июня 26, 2020, 09:42
А в Лампе Аладлина вообще почти все актеры грузины, кроме разве что Аладдина.

4 грузина 2 азербайджанца 1 француз 1 немец...

ЦитироватьА хорепископом30 был Габриел Донаури, брат Самоэла хорепископа. И ушел
Исэ31, а вместо него пришел другой эмир, Абрахам32. И вновь вернулся (в качестве)
эмира сын Халила Хумед и самовластно овладел он всеми этими странами:
Арменией (Сомхити), Картли и Рани.

Цитировать28. Н. А. Бердзенишвили считал, что топонимическим суффиксом
географических названиях, структурно аналогичных Дманиси (Болниси, Манглиси,
Тбилиси и т. п.), является -си (Н. А. Бердзенишвили . Вопросы истории
Грузии, т. VIII, с. 224). По нашему мнению, подлинным суффиксом в данном случае
является -ис-, общекартвельский по своей природе, соответствующий западно-
грузинскому (мегрело-чанскому и сванскому -иш-). То же самое следует отметить и
в отношении другого картвельского локативного суффикса -ит-, из которого в
качестве топообразовательского форманта Н. А. Бердзенишвили выделяет -ти (Н. А.
Бердзенишвили . Там же, с. 102 и др.). Подлинным топообразовательным
формантом в данном случае является -ит- с вариантами -ат-, -ет- (Сомхити,
Апхазети).

____________

ПАМЯТНИКИ ГРУЗИНСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ Л Е Т О П И С Ь К А Р Т Л И
Автор: ГВ ЦУЛАЯ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/3160/1/Letopis_kartli.pdf&ved=2ahUKEwjx_J3M5Z_qAhWItp4KHTvqBSIQFjACegQIBBAC&usg=AOvVaw1IjdGW5B0x7EaaXmyd9k09

Вы читать умеете, или только писать? Сомхити-древнее название Армении. Выше из английской вики сноска. Какого века эта хроника, что вы тут вылжили вам известно? 12 Века. Потом упоминания Армении как существующей страны или территории в грузинских источниках нет. Тем более при Вахушти. А Сомхети это уже в 16-19 веках принятое название, чтоб оьличать от Картлийского Сомхити(Лори).
А вот из истории Вахушти
https://books.google.ge/books?id=uGD8AgAAQBAJ&pg=RA4-PA1733&lpg=RA4-PA1733&dq=Сомхити область картли&source=bl&ots=Ili5mWxelB&sig=ACfU3U1cJzGepYhaQEhRzRHxYoQ0VRXMCw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiYkbLs7p_qAhVP1xoKHSMOC9QQ6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BB%D0%B8&f=false (https://books.google.ge/books?id=uGD8AgAAQBAJ&pg=RA4-PA1733&lpg=RA4-PA1733&dq=%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BB%D0%B8&source=bl&ots=Ili5mWxelB&sig=ACfU3U1cJzGepYhaQEhRzRHxYoQ0VRXMCw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiYkbLs7p_qAhVP1xoKHSMOC9QQ6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B8%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BB%D0%B8&f=false)

Цитата: Ice Cube от июня 26, 2020, 18:41
Подлинным топообразовательным
формантом в данном случае является -ит- с вариантами -ат-, -ет- (Сомхити,
Апхазети).

как удобно за уши притягивать. Никакого "ит", только "ет".
Кахети, Имерети, Сванети, Тианети, Казрети, Чугурети, Триалети, Базалети, Аргвети....Ни одного "ит" нет.