Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:27
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:27
В Монголии планируют перейти к письменности времён Чингисхана (https://orda-info.online/v-mongolii-planiruyut-perejti-k-pismennosti-vremyon-chingishana/)
Но что-то инфы на русском и английском мало. Есть ещё вот такое видео, в подписи которого есть
Единственная монгольская ссылка на английском аж за 2015-ый год
Mongolian Language Law is effective from July 1st (https://mongolia.gogo.mn/r/146942)
Но вообще если поискать находится много чего, но за прошлый года. Например 2017-ый:
Действительно ли такой закон принят и теперь всё, бай-бай кириллица?
Но что-то инфы на русском и английском мало. Есть ещё вот такое видео, в подписи которого есть
ЦитироватьBut as of March 2020, the Mongolian government has decided to change its official script from Cyrillic
Единственная монгольская ссылка на английском аж за 2015-ый год
Mongolian Language Law is effective from July 1st (https://mongolia.gogo.mn/r/146942)
Но вообще если поискать находится много чего, но за прошлый года. Например 2017-ый:
Цитата: https://rus.azattyq.org/a/mongolian_old_script_alphabet/28476721.htmlВ Монголии планируют возродить древнюю письменность
В Монголии делопроизводство планируют с 2025 года перевести на старомонгольскую письменность (Монголын бичиг). Некоторые считают, что освоение старомонгольского письма, которое в школах изучают на протяжении четверти века, не составит труда. Другие сомневаются, что этот проект будет осуществлен в обозначенные сроки.
Действительно ли такой закон принят и теперь всё, бай-бай кириллица?
Название: В Монголии принят новый закон, расширяющий использование монгол бичиг
Отправлено: Karakurt от июня 2, 2020, 19:31
Отправлено: Karakurt от июня 2, 2020, 19:31
Было бы хорошо.
Название: В Монголии принят новый закон, расширяющий использование монгол бичиг
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 19:37
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 19:37
Они еще с 1990 г. пытались это дело продвинуть, но своротить не смогли. (Это же не просто один алфавит на другой заменить, как в реформах на постсоветском пространстве, а переучивать всех с худо-бедно фонетической орфографии кириллицы, которая сейчас используется, на историческую, местами весьма неочевидную.) Так что едва ли своротят и сейчас.
Хотя было бы красиво, конечно. Это не какая-нибудь карго-культная латиница, а настоящее национальное письмо с глубокими историческими корнями.
Хотя было бы красиво, конечно. Это не какая-нибудь карго-культная латиница, а настоящее национальное письмо с глубокими историческими корнями.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Vlad26t от июня 2, 2020, 19:38
Отправлено: Vlad26t от июня 2, 2020, 19:38
То есть монгольская кириллица кажется кому-то странной?
Название: В Монголии принят новый закон, расширяющий использование монгол бичиг
Отправлено: kemerover от июня 2, 2020, 19:39
Отправлено: kemerover от июня 2, 2020, 19:39
Цитата: Red Khan от июня 2, 2020, 19:27В вашей же ссылке написано, что это misconception.
Единственная монгольская ссылка на английском аж за 2015-ый год
Mongolian Language Law is effective from July 1st (https://mongolia.gogo.mn/r/146942)
...
Действительно ли такой закон принят и теперь всё, бай-бай кириллица?
В более свежей новости (https://www.montsame.gov.mn/en/read/219358) пишут:
Цитировать
At its regular meeting today, the Cabinet approved the 'National Program for Mongolian script III.' The National Program aims to ensure preparations to use both scripts - Cyrillic and Traditional Mongolian in legal papers and official documents from 2025, as well as to move into public use of the traditional script.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:44
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:44
Цитата: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 19:37С того времени вроде всех школьников учат.
Они еще с 1990 г. пытались это дело продвинуть, но своротить не смогли.
Я помню как-то на курсах турецкого, всех попросили написать на доске свою имя, как оно писалось бы на родном языке. Среди учеников была и монголка, которая написала своё имя на кириллице. Преподаватель, который был ещё тюркологом - "так это же кириллица, разве у монгольского своей письменности нет?", на что монголка со словами "а, ну да" написала своё имя бичигом.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:47
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:47
Цитата: kemerover от июня 2, 2020, 19:39Я видел, но это 2015-ый год же, с того времени могло поменяться.
В вашей же ссылке написано, что это misconception.
Цитата: kemerover от июня 2, 2020, 19:39А вот это уже 2020-ый год и видимо это и послужило поводом для новости.
В более свежей новости пишут:
ЦитироватьThe National Program aims to ensure preparations to use both scripts - Cyrillic and Traditional Mongolian in legal papers and official documents from 2025, as well as to move into public use of the traditional script.То есть официальные документы на двух языках, а вот что значит "to move into public use of the traditional script"? Все вывески только на бичиг? Как в Китае?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: bvs от июня 2, 2020, 19:50
Отправлено: bvs от июня 2, 2020, 19:50
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:54
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 19:54
Цитата: bvs от июня 2, 2020, 19:50Так её и так боком ставят. В комментах к видео есть.
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Цитата: https://www.youtube.com/watch?v=hBvuG095g5s&lc=Ugzp_3UfZDYrNqCbPEh4AaABAgᠮᠤᠩᠭᠤᠯᠴᠤᠳ ᠤᠨ ᠲᠤᠬᠠᠢ ᠪᠢᠴᠢᠯᠭᠡ ᠬᠢᠵᠦ ᠪᠠᠢᠢᠭᠠ ᠳᠤ ᠴᠢᠨᠢ ᠪᠠᠶᠠᠷᠯᠠᠯᠠ ᠂ ᠪᠢ ᠦᠪᠦᠷ ᠮᠤᠩᠭᠤᠯ ᠤᠨ ᠮᠤᠩᠭᠤᠯ ᠬᠦᠮᠦᠨ ᠪᠠᠢᠢᠨᠠ ᠃ ᠠᠮᠵᠢᠯᠲᠠ ᠬᠦᠰᠡᠶᠡ ᠃
Или вот здесь, например
https://ageofempires.fandom.com/wiki/Mongols#In-game_dialogue_language
Хотя когда курсор для выделения текста поворачивается на 90 градусов это выглядит прикольно. :)
Попытки скопировать вертикальные ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ ᠪᠢᠴᠢᠭ из Википедии все равно ставят текст на бок. Видимо какую-то поддержку надо включить, как для языков, которые пишутся справа налево.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 20:04
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 20:04
Цитата: Red Khan от июня 2, 2020, 19:47Как я понимаю, дублирование вывесок на бичиг, а не только на бичиг.Цитата: kemerover от июня 2, 2020, 19:39Я видел, но это 2015-ый год же, с того времени могло поменяться.
В вашей же ссылке написано, что это misconception.Цитата: kemerover от июня 2, 2020, 19:39А вот это уже 2020-ый год и видимо это и послужило поводом для новости.
В более свежей новости пишут:ЦитироватьThe National Program aims to ensure preparations to use both scripts - Cyrillic and Traditional Mongolian in legal papers and official documents from 2025, as well as to move into public use of the traditional script.То есть официальные документы на двух языках, а вот что значит "to move into public use of the traditional script"? Все вывески только на бичиг? Как в Китае?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 20:15
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 20:15
Цитата: bvs от июня 2, 2020, 19:50Сделали бы нормальные компьютеры, что ли. Или, вернее, нормальные программы для них.
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: bvs от июня 2, 2020, 20:27
Отправлено: bvs от июня 2, 2020, 20:27
Цитата: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 20:15Как вы представляете в одном тексте вертикальный и горизонтальный алфавиты? Даже с разными направлениями уже геморрой.Цитата: bvs от июня 2, 2020, 19:50Сделали бы нормальные компьютеры, что ли. Или, вернее, нормальные программы для них.
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Валентин Н от июня 2, 2020, 20:30
Отправлено: Валентин Н от июня 2, 2020, 20:30
Цитата: bvs от июня 2, 2020, 20:27А зачем их пихать в один текст?
Как вы представляете в одном тексте вертикальный и горизонтальный алфавиты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Vesle Anne от июня 2, 2020, 20:35
Отправлено: Vesle Anne от июня 2, 2020, 20:35
Цитата: Red Khan от июня 2, 2020, 19:27здорово :)
В Монголии делопроизводство планируют с 2025 года перевести на старомонгольскую письменность (Монголын бичиг)
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 20:44
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 20:44
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59
Цитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: alant от июня 2, 2020, 21:05
Отправлено: alant от июня 2, 2020, 21:05
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 21:06
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 21:06
Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59ещё был промежуточный вариант - кириллицей но по старомонгольски напр. Улаган БагатурЦитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 21:08
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 21:08
Цитата: alant от июня 2, 2020, 21:05так внутромонголы всегда на нём и были, а бурятам старомонгольский ближе имхо
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:22
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:22
Цитата: alant от июня 2, 2020, 21:05Буряты монголов недолюбливают и сильно-то общаться и брататься не лезут.
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:27
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:27
Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:04Надо бы посмотреть текст первоисточника. Может кто понимающий монгольский нас просветит. ::)
Как я понимаю, дублирование вывесок на бичиг, а не только на бичиг.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 21:33
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 21:33
Цитата: Leo от июня 2, 2020, 21:06Где можно на такое взглянуть?Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59ещё был промежуточный вариант - кириллицей но по старомонгольски напр. Улаган БагатурЦитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 21:46
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 21:46
Цитата: Red Khan от июня 2, 2020, 21:27Так вы первоисточник дайте. А то я так пошерстил интернет в поисках немного, ничего не нашел. Может, оно и есть где-то, но не ищется, т.к. все забивают результаты от просто описаний старомонгольского алфавита.Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:04Надо бы посмотреть текст первоисточника. Может кто понимающий монгольский нас просветит. ::)
Как я понимаю, дублирование вывесок на бичиг, а не только на бичиг.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:55
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 21:55
Цитата: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 21:46Может исходя из этого можно что-то найти?
Так вы первоисточник дайте.
ЦитироватьUlaanbaatar/MONTSAME/. At its regular meeting today, the Cabinet approved the 'National Program for Mongolian script III.'https://www.montsame.gov.mn/en/read/219358
The National Program aims to ensure preparations to use both scripts - Cyrillic and Traditional Mongolian in legal papers and official documents from 2025, as well as to move into public use of the traditional script.
The Program has reflected 56 measures in four objectives to be implemented in 2020-2024.
Судя по адресу gov.mn это монгольский правительственный сайт.
У правительства же должен быть сайт, на котором оно публикует свои решения. По дате этой новости (2020-03-18) можно посмотреть.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 22:27
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 22:27
Да, нашлось. Вот официальный документ:
https://www.legalinfo.mn/annex/details/10927?lawid=15248 (https://www.legalinfo.mn/annex/details/10927?lawid=15248)
Все подробно прочитаю потом, но то, что сразу могу сказать - там говорится про параллельное использование кириллицы и бичига в официальных документах с 2025 г., а о полной отмене кириллицы пока речь не идет.
https://www.legalinfo.mn/annex/details/10927?lawid=15248 (https://www.legalinfo.mn/annex/details/10927?lawid=15248)
Все подробно прочитаю потом, но то, что сразу могу сказать - там говорится про параллельное использование кириллицы и бичига в официальных документах с 2025 г., а о полной отмене кириллицы пока речь не идет.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 22:37
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 22:37
Цитата: Devorator linguarum от июня 2, 2020, 22:27Спасибо.
сразу могу сказать - там говорится про параллельное использование кириллицы и бичига в официальных документах с 2025 г., а о полной отмене кириллицы пока речь не идет
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 22:52
Отправлено: Leo от июня 2, 2020, 22:52
Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 21:33напримерЦитата: Leo от июня 2, 2020, 21:06Где можно на такое взглянуть?Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59ещё был промежуточный вариант - кириллицей но по старомонгольски напр. Улаган БагатурЦитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Цитировать18 Ш. Лувсанвандан, Монгол кeлeн-ӱ дзӱй, Улаган-багатур, 1939https://altaica.ru/LIBRARY/Orlovskaya_1961.pdf (https://altaica.ru/LIBRARY/Orlovskaya_1961.pdf)
хотя это похоже транслитерация. но так же точно видывал на обложках книг
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 23:00
Отправлено: Geoalex от июня 2, 2020, 23:00
Цитата: Leo от июня 2, 2020, 22:52Интересно, спасибо. Как библиотеки откроются - посмотрю, поищу.Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 21:33напримерЦитата: Leo от июня 2, 2020, 21:06Где можно на такое взглянуть?Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59ещё был промежуточный вариант - кириллицей но по старомонгольски напр. Улаган БагатурЦитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писалиЦитировать18 Ш. Лувсанвандан, Монгол кeлeн-ӱ дзӱй, Улаган-багатур, 1939https://altaica.ru/LIBRARY/Orlovskaya_1961.pdf (https://altaica.ru/LIBRARY/Orlovskaya_1961.pdf)
хотя это похоже транслитерация. но так же точно видывал на обложках книг
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 23:11
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 23:11
Цитата: Geoalex от июня 2, 2020, 20:59На банкнотах тожеЦитата: Leo от июня 2, 2020, 20:44До введения кириллицы - да. В 1990-е на двух алфавитах.
на монгольских монетах вроде ж бичигом писали
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Bhudh от июня 2, 2020, 23:19
Отправлено: Bhudh от июня 2, 2020, 23:19
На лицевой стороне слева квадратный бичиг :).
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 23:23
Отправлено: Red Khan от июня 2, 2020, 23:23
Цитата: Bhudh от июня 2, 2020, 23:19Куфический. ;D
На лицевой стороне слева квадратный бичиг :).
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: tacriqt от июня 3, 2020, 00:19
Отправлено: tacriqt от июня 3, 2020, 00:19
Так-то можно было бы справа-на-лево печатать, а потом поворачивать на один румб влево в редакторах.
А, кроме того, неясно, будут ли они академически как-то развивать халха-орфографию в бичиге или скопируют внутренников, где это можно.
А, кроме того, неясно, будут ли они академически как-то развивать халха-орфографию в бичиге или скопируют внутренников, где это можно.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Libo от июня 3, 2020, 11:24
Отправлено: Libo от июня 3, 2020, 11:24
Есть вполне себе сайты с вертикальным письмом: https://mongol.cctv.com/index.html
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Poirot от июня 3, 2020, 11:39
Отправлено: Poirot от июня 3, 2020, 11:39
Цитата: alant от июня 2, 2020, 21:05Ишшо калмыки есть, но не совсем соседи.
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 11:52
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 11:52
Цитата: alant от июня 2, 2020, 21:05Думаю, позитивно. Китайські монголи і так користалися національним письмом.
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 13:32
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 13:32
Цитата: DarkMax2 от июня 3, 2020, 11:52Вот только китайские монголы скорее за кириллицу, но им старший брат не разрешает.Цитата: alant от июня 2, 2020, 21:05Думаю, позитивно. Китайські монголи і так користалися національним письмом.
А как отреагируют их соседи: внутренние монголы и буряты?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 13:32
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 13:32
Цитата: Libo от июня 3, 2020, 11:24Забор :down:
Есть вполне себе сайты с вертикальным письмом: https://mongol.cctv.com/index.html
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:20
Отправлено: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:20
Цитата: Karakurt от июня 2, 2020, 19:31Кому?
Было бы хорошо.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25
Отправлено: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25
Цитата: Валентин Н от июня 2, 2020, 20:30А как вы представляете себе бичиг-текст для программистов, с примерами текстов программ.
А зачем их пихать в один текст?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 14:27
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 14:27
Цитата: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25Пусть программируют вертикально
А как вы представляете себе текст для программистов, с примерами текстов программ
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 14:28
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 14:28
Цитата: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25Японцы давно нашли решение: тексты "герметичные" - вертикально, с большими цитатами другой письменностью - горизонтально.Цитата: Валентин Н от июня 2, 2020, 20:30А как вы представляете себе текст для программистов, с примерами текстов программ.
А зачем их пихать в один текст?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 14:30
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 14:30
Восторг! := Не всем же на всяких латиницах с кириллицами сидеть.
Ни в коем случае. Это морока программистов, им правительство Монголии заплатит, за ними не заржавеет.
Цитата: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25
А как вы представляете себе текст для программистов, с примерами текстов программ.
Цитата: bvs от июня 2, 2020, 19:50
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Ни в коем случае. Это морока программистов, им правительство Монголии заплатит, за ними не заржавеет.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Bhudh от июня 3, 2020, 14:35
Отправлено: Bhudh от июня 3, 2020, 14:35
Программисты вообще подобные тексты записывают вот так:
Код Выделить
"3\uE2FD\uE27B \uE319\uE280\uE2B5 \uE2C8\uE27F\uE2BB \uE2CE\uE26C\uE281\uE2B7\uE26C\uE2B5 \uE28D \uE315\uE27E\uE2FB\uE29E\uE2EB\uE277\uE313\uE28D \uE266\uE326\uE26C\uE2FB\uE31D\uE27E\uE320\uE26C\uE2B5 \uE28D \uE2E1\uE26C\uE326\uE26C\uE2F3 \uE291\uE2B5 \uE2C1\uE26D\uE281\uE2EC\uE291\uE2FB\uE291\uE2FB\uE30B\uE268 \uE310\uE296 \uE315\uE27E\uE2DC\uE291\uE2FA\uE2687\n\n3\uE2B1\uE26C\uE2F3 \uE291\uE2B5 \uE309\uE29C\uE2C3 \uE2D2\uE291\uE327\uE27E\uE31F\uE26A \uE309\uE29C\uE328\uE296 \uE321\uE27E\uE2B5 \uE31E\uE26C\uE2C6\uE292\uE313\uE26C\uE2F9 \uE291\uE2B5 \uE2D2\uE291\uE327\uE27E\uE31F\uE26A \uE259 \uE2CE\uE26C\uE281\uE2B7\uE26C\uE2B5 \uE28D \uE315\uE27E\uE2FB\uE29E\uE2EB\uE277\uE313\uE28D7\n\n3\uE2F7\uE27B \uE336\uE32A \uE315\uE27E\uE320\uE26C\uE2BB \uE2FD\uE27E\uE2B6\uE274 \uE2C1\uE277\uE325 \uE2B1\uE276\uE2F4\uE276\uE2EF\uE313\uE276\uE2EF\uE301\uE276\uE2B5 \uE271\uE312 \uE291\uE2B5 \uE318\uE26C\uE301\uE26C\uE2E7 \uE291\uE2B5 \uE2D4\uE29D\uE328\uE29E\uE2BC\uE2EB\uE275 \uE2F2\uE29C\uE2BC\uE2DD\uE29A \uE2C1\uE277\uE325 \uE266\uE31D\uE28D7\n\n3\uE2C2\uE29D\uE2DD\uE29A \uE28C\uE2FB\uE291\uE2FF \uE291\uE2B5 \uE266\uE326\uE26C\uE311 \uE291\uE2B5 \uE309\uE29C\uE2FB\uE29E\uE2EB\uE277\uE2FA\uE276\uE2F0\uE317\uE27E\uE311 \uE291\uE2B5 \uE31E\uE276\uE2DA\uE275 \uE2D2\uE291\uE326\uE26C\uE2F9 \uE291\uE2B5 \uE2C1\uE26D\uE281\uE2BC\uE2EC\uE28D \uE321\uE27E\uE2B5 \uE2D2\uE291\uE327\uE27E\uE31F\uE26A7\n\n3\uE2CE\uE26C\uE2B5 \uE31A\uE32C\uE2BB \uE2CE\uE26C\uE281\uE2B7\uE26C\uE2B5 \uE28D \uE295\uE2DA\uE277\uE326\uE276\uE317\uE27E\uE2FA\uE26C\uE2FB\uE30B\uE268 \uE2B1\uE276\uE2EB\uE277\uE2EB\uE277\uE2FB\uE30B\uE268 \uE321\uE27B \uE2C2\uE29D\uE2DD\uE29A \uE308\uE26C\uE2F9\uE26A \uE2C1\uE277\uE3257"
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:16
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:16
Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 14:30Хочу анбур у коми
Не всем же на всяких латиницах с кириллицами сидеть.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Vlad26t от июня 3, 2020, 15:25
Отправлено: Vlad26t от июня 3, 2020, 15:25
Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 14:30Интересно, а в правительстве Монголии есть программисты? :green:
Восторг! := Не всем же на всяких латиницах с кириллицами сидеть.Цитата: BormoGlott от июня 3, 2020, 14:25
А как вы представляете себе текст для программистов, с примерами текстов программ.Цитата: bvs от июня 2, 2020, 19:50
Монгольская письменность плохо подходит под компьютеры. Сделали бы горизонтальный вариант что ли.
Ни в коем случае. Это морока программистов, им правительство Монголии заплатит, за ними не заржавеет.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 15:57
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 15:57
Вот как реализованы монгольские закорючки на сайтах:
http://mongol.people.com.cn/
Вообще жесть. Я ещё могу понять, когда такое используется в силу традиции, но переходить на это добровольно... :o
http://mongol.people.com.cn/
Вообще жесть. Я ещё могу понять, когда такое используется в силу традиции, но переходить на это добровольно... :o
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:59
Отправлено: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:59
Чим гірше за арабські сайти?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 16:08
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 16:08
Цитата: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:59Моя твоя не понимайт.
Чим гірше за арабські сайти?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 16:11
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 16:11
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 15:57Заметил, что есть выпадающий список (со списком языков?) в верхнем левом углу. Первые две строчки на китайском, а дальше у меня квадратики. :(
Вот как реализованы монгольские закорючки на сайтах:
http://mongol.people.com.cn/
В связи с чем вопрос - а как в списки типа такого вставлять бичиг?
Цитировать
English
Русский
Монгол
А ещё там есть вот такие цифры:
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Karakurt от июня 3, 2020, 16:12
Отправлено: Karakurt от июня 3, 2020, 16:12
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 16:08Не хотетЦитата: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:59Моя твоя не понимайт.
Чим гірше за арабські сайти?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 16:16
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 16:16
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 16:11Это монгольское квадратное письмо. :)
Заметил, что есть выпадающий список (со списком языков?) в верхнем левом углу. Первые две строчки на китайском, а дальше у меня квадратики. :(
Если серьёзно, то там дальше монгольский, тибетский, уйгурский, казахский и корейский. Есть ещё версии на чжуанском (там латиница) и на слоговом письме "и".
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 16:22
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 16:22
Цитата: DarkMax2 от июня 3, 2020, 15:59Там только горизонтальное направление меняется же. А тут даже курсор наводить непривычно, прицеливаться надо.
Чим гірше за арабські сайти?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 17:46
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 17:46
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 15:57Вот именно, что не архаика, а норма. Утилитаризм - маргинальщина.
Вообще жесть. Я ещё могу понять, когда такое используется в силу традиции, но переходить на это добровольно... :o
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 17:49
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 17:49
Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:46То есть массовое среднее образование это маргинальщина?
Утилитаризм - маргинальщина.
Цитата: https://rus.azattyq.org/a/mongolian_old_script_alphabet/28476721.html
Гульжан Талгаткызы работает в одной из общеобразовательных школ Баян-Улгийского района Монголии, где проживает наибольшее количество этнических казахов. Она преподает старомонгольское письмо. По ее словам, детям сложно дается этот предмет, который преподают с 6-го по 9-й классы.
— Говорят, что с 2025 года всё делопроизводство будет переведено на старомонгольское письмо. В связи с этим на протяжении трех лет мы обучаем детей этой письменности. Прошло двенадцать лет, как я преподаю этот предмет. Однако не всем детям удается усвоить это письмо. Осваивают лишь единицы, большинство освоило лишь написание своих имен и фамилий, — говорит Гульжан Талгаткызы.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50
Отправлено: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 17:54
Отправлено: Валентин Н от июня 3, 2020, 17:54
На вышеприведённом сайте текст нечитаем, буквы неразличимы, это забор с узелками. Это такой шрифт? Или впринципе письменность такая?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 17:57
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 17:57
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 16:16Спасибо.
Если серьёзно, то там дальше монгольский, тибетский, уйгурский, казахский и корейский. Есть ещё версии на чжуанском (там латиница) и на слоговом письме "и".
Ради интереса - на какой системе и в каком браузере это у Вас всё отображается?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Vesle Anne от июня 3, 2020, 17:58
Отправлено: Vesle Anne от июня 3, 2020, 17:58
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 17:49тут у меня вопрос к методике. Китайские же дети как-то осваивают иероглифы и ничего, а тут алфавит.
Осваивают лишь единицы
Что там может быть сложного?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:06
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:06
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 17:57У меня там тоже ничего не отобразилось, я просто по ссылкам перешёл.Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 16:16Спасибо.
Если серьёзно, то там дальше монгольский, тибетский, уйгурский, казахский и корейский. Есть ещё версии на чжуанском (там латиница) и на слоговом письме "и".
Ради интереса - на какой системе и в каком браузере это у Вас всё отображается?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 18:09
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 18:09
Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50У каждого свои представления о здравости и правильности.
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Но то, что кириллица легче усваивается школьниками - это факт.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:10
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:10
Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50Мне не нужно быстрее и лучше, мне важно, чтобы ты зае...ся (с).
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Andrey Lukyanov от июня 3, 2020, 18:19
Отправлено: Andrey Lukyanov от июня 3, 2020, 18:19
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:10А в истории были случаи перехода от простых и удобных систем письма к более сложным и запутанным?Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50Мне не нужно быстрее и лучше, мне важно, чтобы ты зае...ся (с).
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:33
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:33
Цитата: Andrey Lukyanov от июня 3, 2020, 18:19Китайские казахи и уйгуры сначала перешли на латиницу, а затем обратно на арабицу. Но там период использования латиницы был очень небольшой, лет 10.Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:10А в истории были случаи перехода от простых и удобных систем письма к более сложным и запутанным?Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50Мне не нужно быстрее и лучше, мне важно, чтобы ты зае...ся (с).
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 18:35
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 18:35
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:33Ибо пиньинь стал превозмогать.
Китайские казахи и уйгуры сначала перешли на латиницу, а затем обратно на арабицу. Но там период использования латиницы был очень небольшой, лет 10.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:38
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 18:38
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 18:35Пардон, не понял. :donno:Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:33Ибо пиньинь стал превозмогать.
Китайские казахи и уйгуры сначала перешли на латиницу, а затем обратно на арабицу. Но там период использования латиницы был очень небольшой, лет 10.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:04
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:04
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:38Помню здесь на ЛФ писали, что обратный переход на арабицу был из-за того, что латиница была основна на пиньине и очень сильно способствовала окитаиванию уйгурского и уйгуров. Получалось что-то типа небезызвестной веппской газеты.
Пардон, не понял. :donno:
ЦитироватьВ период с 1965 по 1982 годы в КНР использовалась также латиница, т. н. йеңи йезиқ — «новое письмо», на основе китайской транскрипционной системы пиньинь.(wiki/ru) Уйгурский_язык#Письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: bvs от июня 3, 2020, 19:10
Отправлено: bvs от июня 3, 2020, 19:10
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 16:11У меня в разных браузерах выглядит по-разному.
А ещё там есть вот такие цифры:
Файрфокс:
Хром:
Как я понимаю, корректный вариант все-таки в хроме.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:12
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:12
Цитата: bvs от июня 3, 2020, 19:10Судя по всему да, FF буквы банально не соединяет, не обратил на это внимания.
Как я понимаю, корректный вариант все-таки в хроме.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 19:20
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 19:20
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 19:04Я склоняюсь к мысли, что переходы туда-сюда связаны исключительно с политикой КНР, а не мнением уйгуров - кто бы из позволил самим себе письменность выбирать?
Помню здесь на ЛФ писали, что обратный переход на арабицу был из-за того, что латиница была основна на пиньине и очень сильно способствовала окитаиванию уйгурского и уйгуров. Получалось что-то типа небезызвестной веппской газеты.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: forest от июня 3, 2020, 19:21
Отправлено: forest от июня 3, 2020, 19:21
Цитата: Vesle Anne от июня 3, 2020, 17:58:yes: Так тут скорее дело не в сложности алфавита, а в том что он по сути скорее всего ,никому не нужен, родителям всё равно будут дети его знать или нет. Как я заметил по собственному опыту, дело нужно делать одному, иначе зачастую ничего не выйдет. А обучение это такая вещь ,что одному её не сделать, без поддержки родителей.Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 17:49тут у меня вопрос к методике. Китайские же дети как-то осваивают иероглифы и ничего, а тут алфавит.
Осваивают лишь единицы
Что там может быть сложного?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:34
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 19:34
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 19:20Зависит от политической ситуации. Местные партийные шишки могли и пропихнуть, не с мотивацией "чтобы не китаизироваться конечно". Судя по всему эта латиница довольно тяжко внедрялась.
Я склоняюсь к мысли, что переходы туда-сюда связаны исключительно с политикой КНР, а не мнением уйгуров - кто бы из позволил самим себе письменность выбирать?
ЦитироватьВ ноябре-декабре 1959 года на 2-й конференции по языкам меньшинств СУАР было решено ввести латинизированный алфавит для уйгурского языка. Он имел следующий вид[13][14]:(wiki/ru) Уйгурская_письменность#Письменность_уйгуров_Китая (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%83%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F)
По политическим причинам введение нового алфавита было отложено, и лишь в октябре 1964 года Государственный совет КНР утвердил его официально[15]. Однако начавшаяся вскоре «Культурная революция» вновь отложила внедрение нового уйгурского алфавита. Работа по внедрению латинизированного алфавита для уйгур была возобновлена в 1973 году, а с 1976 года этот алфавит был внедрён во все официальные сферы[16].
Однако уже в 1980 году арабское письмо для уйгурского языка было вновь допущено к употреблению. Наконец в 1982 году постоянный комитет Собрания народных представителей СУАР постановил отменить уйгурский латинизированный алфавит и вернуться к арабской графике[17]. К концу 1986 года латинизированный алфавит был полностью выведен из всех официальных сфер[18].
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: alant от июня 3, 2020, 20:12
Отправлено: alant от июня 3, 2020, 20:12
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:33Почему не на староуйгурское письмо?Цитата: Andrey Lukyanov от июня 3, 2020, 18:19Китайские казахи и уйгуры сначала перешли на латиницу, а затем обратно на арабицу. Но там период использования латиницы был очень небольшой, лет 10.Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 18:10А в истории были случаи перехода от простых и удобных систем письма к более сложным и запутанным?Цитата: Krasimir от июня 3, 2020, 17:50Мне не нужно быстрее и лучше, мне важно, чтобы ты зае...ся (с).
Маргинальщина - считать "удобное" априори здравым, правильным и одобряемым.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 20:28
Отправлено: Geoalex от июня 3, 2020, 20:28
Цитата: Red Khan от июня 3, 2020, 19:34Спасибо, эту статью я написал. :) Фактологию я знаю, поэтому интересней её мотивация. Но не думаю, что мы это когда-нибудь узнаем.Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 19:20Зависит от политической ситуации. Местные партийные шишки могли и пропихнуть, не с мотивацией "чтобы не китаизироваться конечно". Судя по всему эта латиница довольно тяжко внедрялась.
Я склоняюсь к мысли, что переходы туда-сюда связаны исключительно с политикой КНР, а не мнением уйгуров - кто бы из позволил самим себе письменность выбирать?ЦитироватьВ ноябре-декабре 1959 года на 2-й конференции по языкам меньшинств СУАР было решено ввести латинизированный алфавит для уйгурского языка. Он имел следующий вид[13][14]:(wiki/ru) Уйгурская_письменность#Письменность_уйгуров_Китая (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%83%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F)
По политическим причинам введение нового алфавита было отложено, и лишь в октябре 1964 года Государственный совет КНР утвердил его официально[15]. Однако начавшаяся вскоре «Культурная революция» вновь отложила внедрение нового уйгурского алфавита. Работа по внедрению латинизированного алфавита для уйгур была возобновлена в 1973 году, а с 1976 года этот алфавит был внедрён во все официальные сферы[16].
Однако уже в 1980 году арабское письмо для уйгурского языка было вновь допущено к употреблению. Наконец в 1982 году постоянный комитет Собрания народных представителей СУАР постановил отменить уйгурский латинизированный алфавит и вернуться к арабской графике[17]. К концу 1986 года латинизированный алфавит был полностью выведен из всех официальных сфер[18].
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Iskandar от июня 3, 2020, 20:33
Отправлено: Iskandar от июня 3, 2020, 20:33
Цитата: alant от июня 3, 2020, 20:12Древнеуйгурский язык не имеет отношения к уйгурскому.
Почему не на староуйгурское письмо?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Karakurt от июня 3, 2020, 20:36
Отправлено: Karakurt от июня 3, 2020, 20:36
Прям совсем?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 20:36
Отправлено: Red Khan от июня 3, 2020, 20:36
Offtop
Цитата: Geoalex от июня 3, 2020, 20:28Напомнило:
Спасибо, эту статью я написал. :)
"Мы евреи, мы Библию не читаем, а пишем" :)
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Iskandar от июня 3, 2020, 20:40
Отправлено: Iskandar от июня 3, 2020, 20:40
Ну, уйгурский не потомок древнеуйгурского
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: bvs от июня 3, 2020, 20:48
Отправлено: bvs от июня 3, 2020, 20:48
Уйгурица исторически использовалась и для других тюркских, чагатайского например. Да и монгольский алфавит от нее происходит.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Agabazar от июня 3, 2020, 20:52
Отправлено: Agabazar от июня 3, 2020, 20:52
Цитата: Iskandar от июня 3, 2020, 20:33А может наоборот? В смысле: уйгурский не имеет никакого отношения к древнеуйгурскому?Цитата: alant от июня 3, 2020, 20:12Древнеуйгурский язык не имеет отношения к уйгурскому.
Почему не на староуйгурское письмо?
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Бондаревъ от января 17, 2021, 20:05
Отправлено: Бондаревъ от января 17, 2021, 20:05
Лучше всего на Тодо Бичиг перейти, старая монгольская письменность это староуйгурская без изменений, не подходящая монголам.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: Devorator linguarum от января 17, 2021, 20:19
Отправлено: Devorator linguarum от января 17, 2021, 20:19
Цитата: Бондаревъ от января 17, 2021, 20:05Тем не менее, в Китае ойраты, всегда писавшие Тодо Бичигом, сейчас практически полностью перешли на старомонгольскую письменность (и использование обычного для китайских монголов языка в качеств письменного). Потому что ойратов в Китае мало, а монголов много, и отдельный литературный язык для себя, да еще с особьой письменностью, ойраты уже не тянут.
Лучше всего на Тодо Бичиг перейти, старая монгольская письменность это староуйгурская без изменений, не подходящая монголам.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: tacriqt от января 17, 2021, 20:45
Отправлено: tacriqt от января 17, 2021, 20:45
Лучше–хуже — всё это не так существенно, ведь бичиг будет, в лучшем случае, как кириллица в Сербии и Черногории. Всё более-менее серьёзное будет дублироваться, вроде так это задумывалось.
Название: В Монголии принят новый закон о переходе на монгол бичиг
Отправлено: enhd от мая 28, 2021, 17:20
Отправлено: enhd от мая 28, 2021, 17:20
Я не люблю все эти затеи перехода на классик-монгольский, а я лично так люблю свой кириллик-монгольскую письменность.
Я за двойную письменность - кириллик и классик монгольская письменность параллельно, а кириллик-монгольская главная.
В начале 90-ых годов прошлого столетия мы монголы играли одним поколением наших детей. У них с первого класса обучали в классик монгольскую письменность, и последствие ... и сейчас уже взрослые люди не могут правильно писать на кириллик-монгольском ... часто пишут как разговаривают т.е. без всякой грамматики. :)
Я за двойную письменность - кириллик и классик монгольская письменность параллельно, а кириллик-монгольская главная.
В начале 90-ых годов прошлого столетия мы монголы играли одним поколением наших детей. У них с первого класса обучали в классик монгольскую письменность, и последствие ... и сейчас уже взрослые люди не могут правильно писать на кириллик-монгольском ... часто пишут как разговаривают т.е. без всякой грамматики. :)