Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: BormoGlott от января 25, 2019, 07:05

Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: BormoGlott от января 25, 2019, 07:05
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 00:47
Звонивший, естественно, прикалывался :) Это же мой друг
не поддерживаю >( Люди на техподдержке работают не для того чтоб с них развлекуху ловить. Они вам искренне хотят помочь, а вы оказывается фигнёй маетесь от не хуфиг делать, бляин!
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2019, 09:16
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 07:05
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 00:47
Звонивший, естественно, прикалывался :) Это же мой друг
не поддерживаю >( Люди на техподдержке работают не для того чтоб с них развлекуху ловить. Они вам искренне хотят помочь, а вы оказывается фигнёй маетесь от не хуфиг делать, бляин!
Я вот тоже не понимаю смысл этого удовольствия. (Когда выложила на авито объявление о продаже компьютера, мне тут же пранкер сопливый начал звонить, с разных номеров в рабочее время. Запомнила этот момент, потому что до авито мой номер никто не знал.)
Когда дети в лагере в озере тонули, один мальчик до какой-то тётки (кажется, в скорой помощи) дозвонился, тётка сказала: Мальчик, не хулигань.
Я уж не говорю о звонках про заложенные бомбы и пр. Ну там хоть срок дают и выплату штрафа.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Lodur от января 25, 2019, 10:29
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 07:05не поддерживаю >( Люди на техподдержке работают не для того чтоб с них развлекуху ловить. Они вам искренне хотят помочь, а вы оказывается фигнёй маетесь от не хуфиг делать, бляин!
Ну, Сергею уже об этом говорили. Когда он в прошлый раз о своих пранках рассказывал. Он не согласился (что плохо), но, вроде, его увлечение пранками осталось в далёком прошлом, сейчас он таким не занимается (что хорошо). Как проработавший большую часть рабочей биографии на должностях, так или иначе связанных с поддержкой (правда, на телефоне никогда не доводилось работать), легко могу представить себя на месте отвечающего. Люди и без того через раз толком не знают, чего хотят, или просто не умеют это внятно сформулировать, а если твое время тратят вообще на глупый розыгрыш -  :( :no:.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2019, 10:43
Несколько дней назад у нас посреди зимы две больницы эвакуировались, взрослая и детская, из-за ложных сообщениях о бомбах.
А вот это уже сегодняшняя новость:
Цитироватьполиция задержала жителя Чувашии за ложное сообщение о взрывном устройстве. «Бомба», по словам мужчины, якобы находилась на остановке «Уральская», которая располагается около дома № 27 по пр. К. Маркса. Лже-минером оказался 34-летний экспедитор ООО ,,Красное& Белое" из поселка Вурнары республики Чувашия.
У нас в результате теракта люди погибли, три семьи с крохотными детьми. Казалось бы, что жителю села Вурнары до этого? А вот ведь откликнулся.
Надеюсь, получит срок, хотя бы условный.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Easyskanker от января 25, 2019, 10:52
Цитата: Lodur от января 25, 2019, 10:29
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 07:05не поддерживаю >( Люди на техподдержке работают не для того чтоб с них развлекуху ловить. Они вам искренне хотят помочь, а вы оказывается фигнёй маетесь от не хуфиг делать, бляин!
Ну, Сергею уже об этом говорили. Когда он в прошлый раз о своих пранках рассказывал. Он не согласился (что плохо), но, вроде, его увлечение пранками осталось в далёком прошлом, сейчас он таким не занимается (что хорошо). Как проработавший большую часть рабочей биографии на должностях, так или иначе связанных с поддержкой (правда, на телефоне никогда не доводилось работать), легко могу представить себя на месте отвечающего. Люди и без того через раз толком не знают, чего хотят, или просто не умеют это внятно сформулировать, а если твое время тратят вообще на глупый розыгрыш -  :( :no:.
Не такое уж это глупое занятие - пранкер выложит на ютуб, а там глядишь партнерку предложат, денежки потекут) Денис Сухачев например, он же Глад Валакас, стал так главной звездой рунета на сегодняшний день. Кумир молодежи, так сказать.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Lodur от января 25, 2019, 11:14
Цитата: Easyskanker от января 25, 2019, 10:52пранкер выложит на ютуб, а там глядишь партнерку предложат, денежки потекут)
Кому предложат, пранкеру? :o
Вы же сам, вроде, в поддержке работаете, нет? Не доводилось бывать в ситуации (реальная ситуация, случившаяся лет пять-шесть назад) : вы по горло заняты, спасая данные с посыпавшегося жёсткого диска, причём работу нужно закончить сегодня, кровь из носу (если не закончите - человек двадцать останутся без зарплаты на две недели, причём зарплаты у этих людей и так не ахти...), и тут вам звонят и говорят: "не могу открыть файл, чтобы распечатать, что делать?". Вы тратите двадцать минут сейчас драгоценного на вес золота времени, чтобы выяснить, что этот... редиска вместо того, чтобы скопировать файл с флешки, сделал на него ярлык на рабочем столе, флешка, конечно, вынута. (По телефону догадаться, в чём может быть причина, намного сложнее, чем стоя рядом с компьютером, и увидев непосредственно, что там и как, так что то, на что было бы потрачено, будь я у машины клиента, 30 секунд, уходит много времени). При этом время - пол-девятого вечера, рабочий день у меня закончился в пол-седьмого (ну, условно закончился, разумеется). В итоге всё закончилось хорошо - система с программами были восстановлены, нужные документы отправлены до 24:00, и люди (надеюсь) получили зарплату вовремя.
Но это ладно. У человека, хотя бы, была реальная проблема. А если бы мне полчаса голову морочили ради розыгрыша, и я бы из-за этого не успел закончить работу вовремя, после чего 20 человек ходили бы сосали лапу без денег - как, ничего?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Easyskanker от января 25, 2019, 11:17
Я-то не одобряю, меня и этот Сухачев дико бесит, но ля ви стала се :donno:

Цитата: Lodur от января 25, 2019, 11:14
Кому предложат, пранкеру? :o
Конечно. Чем больше просмотров, тем привлекательнее для рекламодателя. А что там на видео, дело десятое. Знаменитый Николай Соболев например тоже начинал с пранков, только не с телефонных. Особенно грустно от того, что он мог бы стать великолепным певцом, а из-за требований рынка должен заниматься всякой аморальной хренью. Хотя может он еще сделает карьеру певца, как например Joji - начинал с тупейших пранков и комичного рэпа, а как раскрутился, воплотил мечту. Или например Илья Прусикин, начинал с идиотского "Шоу Гаффи Гафа", теперь певец, которого даже на центральный канал пригласить не стыдно. Просто целевая аудитория, состоящая из малолетних дебилов, самый лучший трамплин для раскрутки.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 12:37
Цитата: Lodur от января 25, 2019, 10:29
Ну, Сергею уже об этом говорили. Когда он в прошлый раз о своих пранках рассказывал. Он не согласился (что плохо)
Не совсем так. Или, вернее, совсем не так ) Насколько я помню. Я там обсуждал само содержание приколов, причину их создания, а не то, хорошее или плохое явление сам пранк для тех, кого разыгрывают. Как раз с утверждением, что это может плохо сказываться на объектах розыгрыша, я никогда не спорил. Да и мы с другом не раз это обсуждали.

По поводу техподдержки согласен полностью: оператору и так тяжко. Собственно, мы в любую техподдержку звонили всего один раз, вот этот. Надеюсь, тому оператору это особо не помешало, но подняло настроение от необычного клиента)

Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 09:16
Я уж не говорю о звонках про заложенные бомбы и пр.
Такое я тоже категорически не поддерживаю. И не потому, что за это наказывают.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 12:38
Цитата: Lodur от января 25, 2019, 11:14
В итоге всё закончилось хорошо - система с программами были восстановлены, нужные документы отправлены до 24:00, и люди (надеюсь) получили зарплату вовремя.
Слава Богу!
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 17:26
Если говорить о мотивации для пранка... Это, конечно, уже жесточайший оффтоп, но и так далеко в него залезли, да и нам не привыкать :) Так вот... Кстати, мы с другом, когда записывали эти розыгрыши, слова "пранк" и не знали. Узнали позднее, но все равно не применяем его к тому, что делали мы. Называем это "телефонными приколами", а также придуманным нами (историю придумки щас рассказывать не буду, да и не уверен, что она кому-то интересна) выражением "интерпритационное абыкование".

Итак, касаемо мотивации. Мы с другом не раз обсуждали этот вопрос, обсуждали само содержание приколов, почему мы этим занимались. Подолгу анализировали. Конечно, мы оба с ним очень любим розыгрыши (друг друга разыгрываем разными способами, и даже так вышло, что в 2004 или 2005 году мы ввели пароль "Алена". Если кто-то из нас спрашивает другого "Алена, что ты серьезно?", то по правилам необходимо обязательно сознаваться в шутке, если это несерьезно. Поэтому теперь у нас задача сложнее: разыграть так, чтобы не возникло в этом подозрения :) Или же как-то схитрить и ответить "да, Алена" так, чтобы это не касалось конкретно шуточной части), шутки, приколы, комедии и так далее. Когда нас разыгрывают, нам тоже нравится (зависит от ситуации, конечно). Понятно, что каждому из нас не всякий юмор нравится. Например, мы оба терпеть не можем сериал "Интерны" и не видим в нем практически ничего смешного. В целом юмор у нас похожий, хотя и различается, естественно.
Так что желание записывать телефонные приколы, конечно, вызвано и этим. Но, пожалуй, это даже не главная мотивация. Само содержание приколов такое, что в нем отражается желание "вскрыть оболочку мира", как я говорю, сделать что-то такое, что как бы не должно происходить. Это уходят корням в глубокие черты характера и мироощущения, я полагаю. Поэтому наши приколы достаточно специфичные и мало кому могут понравиться, что мы изначально знали (хотя 3-4 человека, которым нравится, все же нашлись). А нам обоим, в свою очередь, большинство того пранка, что бывает по радио или можно найти в сети, не по душе.

Что касается моральной составляющей. Об этом мы тоже не раз думали, конечно же. И в определенной степени жертвовали людьми, которым звонили. Хотя, когда видели, что явно человеку не по себе, или узнавали, что он инвалид и т.п., сразу же прекращали розыгрыш. Звонок в службу поддержки тоже был всего один, вы могли его послушать в этой теме. По объявлениям и специальным номерам мы вообще звонили меньше (и, в основном, в последнем периоде), больше по обычным телефонам. Если кто-то скажет, что мы могли попасть на человека, когда у того было плохое настроение, были какие-то дела, просто помешать отдыхать и так далее (естественно, мы практически никогда не звонили ночью, ранним утром и поздним вечером, но это я просто добавляю), то я с этим совершенно не буду спорить. Раскаиваемся ли мы оба в этом? Да. Уже не раз, как отмечал, это обсуждали. Правда, не могу сказать, что это чувство у меня такой степени, что я сожалею, что это вообще было. Более того, если бы я сейчас был в Одессе, думаю, это иногда бы происходило и ныне (точно, конечно, сказать нельзя). Хотя нежелание делать что-то нехорошее людям могло бы и пересилить. Так что я не спорил с тем, что это для кого-то мог быть и, возможно, был вред. Конечно, не спорил. Это очевидно. И если кто-то лично меня в этом обвиняет (да, собственно, по сути и обвинили), то я не собирался оправдываться или говорить, что обвиняющий несправедлив. Совершенно. Сейчас я просто рассказал (в принципе, уже рассказывал, но повторился, не страшно) о сути явления. Не ради понимания или оправдания, а просто, если кому-то интересно об этом узнать.

Естественно, никогда не приходило в голову позвонить и сказать о бомбе и т.п. Как и позвонить в больницу или еще куда-то, где можно сорвать важную работу с угрозой для чьей-то жизни, не приходило в голову по телефону чем-то шуточно угрожать и пр. И не потому, что за это можно пострадать по закону. У нас и мысли-то такой не было, даже никогда о подобном не говорили. Я сам против этого категорически.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Easyskanker от января 25, 2019, 17:38
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 17:26
"интерпритационное абыкование"
Или "интерпретационное быкование"?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 17:42
Цитата: Easyskanker от января 25, 2019, 17:38
Или "интерпретационное быкование"?
Первое слово поправлено верно, спасибо ) А второе - нет, "абыкование" :) И связано не с быками, а с аббревиатурой АБК :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Easyskanker от января 25, 2019, 17:57
И как вы интерпретируете эту аббревиатуру?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2019, 18:36
Сергей, вы как Деточкин. Такой чувствительный пранкер: узнал, что разыгрывает инвалида (который что-то хочет продать и еды себе купить. Или лекарств) и благородно прекратил.
Поскольку у меня просто нет слов, я это обсуждение заканчиваю.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 21:00
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 18:36
который что-то хочет продать и еды себе купить. Или лекарств
Вот это не понял. В смысле, не понял, какая тут связь.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Сергей, не пойму, что вы от меня хотите. Я вроде высказалась достаточно определённо.
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью.  У которых по какой-то причине не сформировались моральные установки.
В отличии от т.н. "девушек с низкой социальной ответственностью", которые на самом деле заняты общественно-полезным трудом,
вышеупомянутые юноши приносят людям только вред. Отнимают у людей время, деньги, разводят на агрессию, мешают выполнять служебные обязанности.

Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 21:58
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Сергей, не пойму, что вы от меня хотите
Понять смысл вот этого:

Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 18:36
который что-то хочет продать и еды себе купить. Или лекарств

вернее, связь этого с пранком (в данном конкретном случае).
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 25, 2019, 21:58
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Сергей, не пойму, что вы от меня хотите. Я вроде высказалась достаточно определённо.
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью.  У которых по какой-то причине не сформировались моральные установки.
В отличии от т.н. "девушек с низкой социальной ответственностью", которые на самом деле заняты общественно-полезным трудом,
вышеупомянутые юноши приносят людям только вред. Отнимают у людей время, деньги, разводят на агрессию, мешают выполнять служебные обязанности.
Девушки с низкой социальной ответственностью способствуют разрушению семей, подают подрастающему поколению деструктивный пример и разносят ЗППП.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: piton от января 25, 2019, 22:00
Цитата: zwh от января 25, 2019, 21:58
Девушки с низкой социальной ответственностью способствуют разрушению семей,
Тут причина со следствием попутаны.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2019, 22:04
У немцев проституция легализована, всё под контролем государства, никто ничего не разносит, и государство богатеет, не надо золота ему, когда такой доход имеет.
Или люди врут? Может, Лео знает?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 25, 2019, 22:09
Цитата: piton от января 25, 2019, 22:00
Цитата: zwh от января 25, 2019, 21:58
Девушки с низкой социальной ответственностью способствуют разрушению семей,
Тут причина со следствием попутаны.
Они просто упрощают для мужиков левак.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 25, 2019, 22:12
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 22:04
У немцев проституция легализована, всё под контролем государства, никто ничего не разносит, и государство богатеет, не надо золота ему, когда такой доход имеет.
Или люди врут? Может, Лео знает?
А с чем связано то, что немки ни фига не рожают и пришлось на помощь звать арабок? (Я серьезно не знаю, по этой причине как одной из или чисто по другим.)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: BormoGlott от января 25, 2019, 22:17
Цитата: zwh от января 25, 2019, 22:09
Они просто упрощают для мужиков левак.
Упрощают, это каким образом? разве так уж трудно найти партнёршу любительницу (в смысле не профессионалку, в смысле хобби, а непрофессиональной деятельности)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 22:18
Кстати, а почему проституток называют "девушками с пониженной социальной ответственностью"? В смысле, в чем выражается то, что социальная ответственность ниже, чем у других? Или иначе: что здесь имеется в виду под социальной ответственностью?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 25, 2019, 22:20
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 22:17
Цитата: zwh от января 25, 2019, 22:09
Они просто упрощают для мужиков левак.
Упрощают, это каким образом? разве так уж трудно найти партнёршу любительницу (в смысле не профессионалку, в смысле хобби, а непрофессиональной деятельности)
Ну, какие-то действия же надо предпринять, чтоб найти (не берем сейчас ситуацию, когда сами вешаются). Это ж не то, что вышел на улицу и перевая встречная согласна.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 25, 2019, 22:24
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 22:18
Кстати, а почему проституток называют "девушками с пониженной социальной ответственностью"? В смысле, в чем выражается то, что социальная ответственность ниже, чем у других? Или иначе: что здесь имеется в виду под социальной ответственностью?
Социальная ответственность в данном случае ИМХО -- не уводить мужиков из семей, не развращать подрастающее поколение (особенно девиц якобы легким баблом), не распростронять ЗППП.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: BormoGlott от января 25, 2019, 22:25
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 22:18
почему проституток называют "девушками с пониженной социальной ответственностью"
Это надо у креатора спросить https://youtu.be/MiDqctHCArw?t=287
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валентин Н от января 25, 2019, 22:26
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 00:47
Чьей именно? Звонивший, естественно, прикалывался :)
Звонивший конечно. Фальшь ощущалась явно, Станиславский бы забраковал.

Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 00:47
Так что его "ясно" выразило, видимо, откровенный шок.
"Ясно" было зачётным!
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: злой от января 25, 2019, 22:27
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 22:18
Кстати, а почему проституток называют "девушками с пониженной социальной ответственностью"? В смысле, в чем выражается то, что социальная ответственность ниже, чем у других? Или иначе: что здесь имеется в виду под социальной ответственностью?

Это что-то из советской эпохи. Тогда формально проституции не существовало, как-то надо было называть. Я думаю, так.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: BormoGlott от января 25, 2019, 22:29
Цитата: zwh от января 25, 2019, 22:20
Ну, какие-то действия же надо предпринять, чтоб найти
А для того чтоб проститутку вызвать тоже нужно кой какие действия предпринять, хотя бы денег заработать на подобные утехи.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Mass от января 26, 2019, 14:27
По прочтении темы возник вопрос: что делать с людьми, имеющими практический навык в сфере психологии межличностных, социологии, ну или некий "окололежащий". В том случае, если это их единственный значимый навык, а соответствующего навыку положения в обществе - нет.

Как добиться того, чтоб они своею борьбою за свой успех - не портили жизнь остальным? (пример "оправданного" пранкера есть выше в теме). Варианты "дать должность и достойный оклад" и "сжечь", естественно, не подходят. Не за что))

К теме, кстати, мой вопрос косвенное отношение имеет. Если кто не заметил - технари в прошлом всегда старались сводить практическую значимость человеческих взаимоотношений к минимуму. Нонче "социальная инженерия" считается чем-то само собой разумеющимся; не было так в 20м веке.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Mass от января 26, 2019, 14:30
Offtop
хорошо б какой-то закон против людей, разбирающихся в людях...
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Toman от января 27, 2019, 01:42
Цитата: Mass от января 26, 2019, 14:27
Если кто не заметил - технари в прошлом всегда старались сводить практическую значимость человеческих взаимоотношений к минимуму.
Тут вы кое-что путаете. Не человеческих отношений вообще, а конкретно того стиля оных взаимоотношений, который предпочитают не-технари. Принципиально враждебного стиля, заметим.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Toman от января 27, 2019, 02:16
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью.  У которых по какой-то причине не сформировались моральные установки.
Я, в общем, знаю только один более-менее нормально выглядящий со стороны (хотя, конечно, по-хорошему не являющийся этичным, но, так сказать, на безрыбье...) жанр пранка: это когда пранкер случайно ошибается номером, а его там обкладывают трёхэтажным матом (потому что там банально страшный матершиник или просто (бывший) представитель силовых ведомств), а он просто культурно "поддерживает беседу". Этот жанр сохраняет для новых и будущих поколений хотя бы какие-то крупицы искусства матерной брани ;), а также (реже) извлекает на свет божий всякие крылатые фразы.

А вот телефонные розыгрыши обычных людей, не матершиников, мне даже слушать неприятно. Испанский стыд, однако - причём одновременно и за пранкера, и за жертву.

(К слову, подобной склонностью обкладывать матом звонящих ему по телефону отличался мой дедушка по отцу - к примеру, порой бывало, позвонит туда моя мама, а он, не разобравшись/не расслышав, кто именно звонит, тут же сходу начинал матом крыть - попади на него тогда пранкеры/телефонные хулиганы данного жанра, наверняка бы прилипли, как банный лист - впрочем, возможно, именно это в своё время и произошло - процесс же с положительной обратной связью).
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 27, 2019, 09:18
Ну хорошо. Продолжим беседу.
На непрерывном производстве люди работают в вечернюю и ночную смену, а днём, соответственно, спят.
Хорошо, не в каждом городе есть непрерывное производство.
Но таксисты (которые чуть ли не сутки работают, а потом отсыпаются) есть в каждом городе.
Люди пожилые и нездоровые тоже спят днём. Если человек мало спит ночью и рано встаёт, ему необходимо днём поспать.
Женщины с маленькими детьми могут не выспаться ночью и прикорнуть днём вместе с ребёнком.
Пранкер - диванный юноша, который звонит днём и думает, что он никому не мешает.

Кроме того, пранкер разводит на агрессию. И эта агрессия передаётся дальше. Как грится, горе тому, через кого приходит соблазн.
Вот за это - 15 суток общественно-полезных работ, и чтобы эти 15 суток провёл в КПЗ. Жаль, что пранкеры остаются безнаказанными.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Mass от января 27, 2019, 10:04
Цитата: Toman от января 27, 2019, 01:42
Тут вы кое-что путаете. Не человеческих отношений вообще, а конкретно того стиля оных взаимоотношений, который предпочитают не-технари. Принципиально враждебного стиля, заметим.

Может Вы и правы)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от января 27, 2019, 10:55
Вот нормальный-то пранк:
Цитировать
Fire Ants In Your Pants
By: bullgirl104 Age: 16-17, Woman

Posted January 5th, 2012 at 4:52PM

Okay so our story begins with what I call "Complain Day", what it is is once every other month, my dad, brothers, grandpa, uncles, ranch foreman and a few of the top hands, all sit around drinking coffee, and complain about the worlds many problems. Actually there are suppose to be discussing cattle markets and stuff like that either way it gets extremely boring. My dad said i am welcome to come and sit with them after all the  ranch will be mine someday.....................but of course i have not much interest in stuff like that.  Usually they sit in the living room beause it is more comfortable, but this time my mom banished them all to the ranch office lol, she said "You have an board room might as well use."
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от января 31, 2019, 06:25
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью
А почему, собственно, именно юноши? ) Почему Вы думаете, что:

а) Этим занимаются только люди определенного возраста?
б) Этим занимаются только люди мужского пола?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от января 31, 2019, 08:42
Цитата: From_Odessa от января 31, 2019, 06:25
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью
А почему, собственно, именно юноши? ) Почему Вы думаете, что:

а) Этим занимаются только люди определенного возраста?
б) Этим занимаются только люди мужского пола?
В основном этим занимаются юноши, у которых много свободного времени. Человек, работающий на производстве, не будет этим заниматься, как правило.
а) По молодости, по глупости.
б) У женского пола в этом возрасте есть поставленные природой цели, нет времени глупостями заниматься. По этой же причине девушки меньше играют в игры (карты, компьютерные игры), но больше между собой общаются. Но распространено раскладывание пасьянсов с элементами гаданиями.
Хотя чем заняты современные девушки, не знаю.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Easyskanker от января 31, 2019, 10:54
Цитата: _Swetlana от января 31, 2019, 08:42
Хотя чем заняты современные девушки, не знаю.
Всем, что приносит бабки. В том числе игранием в компьютерные игры)


Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Iwvvd от февраля 3, 2019, 09:34
Цитата: Mona от января 25, 2019, 23:43
Про пониженную социальную ответственность в советские времена никогда не слышал. Впервые услышал от Путина в этом веке.
+1.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от мая 28, 2020, 21:37
Цитата: From_Odessa от января 31, 2019, 06:25
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:34
Пранкеры - юноши с низкой социальной ответственностью
А почему, собственно, именно юноши? ) Почему Вы думаете, что:

а) Этим занимаются только люди определенного возраста?
б) Этим занимаются только люди мужского пола?
Мне кажется, что это-форма выражениия протеста против социальных правил. Не каждому человеку по нутру, что общество навязывает ему темы, над которыми нельзя шутить. И вот в этот момент у человека возникает  протест " А почему данная тема является священной? А ну-ка разыграю я парочку людей". Все розыгрыши происходят из-за нежелания подчинятся и признавать что-то священным
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Бенни от мая 29, 2020, 08:40
Где-то (возможно, и на этом форуме) видел немалый список французских выражений, в том числе и обсуждаемое здесь, которые в применении к мужчинам означают самые разные вещи, а в применении к женщинам являются эвфемизмами для слова pute.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Red Khan от мая 29, 2020, 15:39
Вырезано
*Демографический переход (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100952.0)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: jvarg от мая 29, 2020, 15:47
Цитата: _Swetlana от января 27, 2019, 09:18
Пранкер - диванный юноша, который звонит днём и думает, что он никому не мешает.
Вы как-то пранкеров в отдельный человеческий вид выделяете.

На самом деле, в этом возрасте (10-14) все любят розыгрыши, иногда весьма дикие, с позиции взрослого человека.

Лично я принимал участие в:
1) Связывание веревкой противоположных дверей, с одновременным звонком в обе двери. И победит сильнейший!
2) Спички в английский замок - классика!
3) Телефонный розыгрыш (тогда не было слова "пранк") : "Измерьте длину телефонного шнура... замерили? ... а теперь засуньте его в жо....
4)...
---
99)...
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 29, 2020, 23:49
Цитата: jvarg от мая 29, 2020, 15:47
Цитата: _Swetlana от января 27, 2019, 09:18
Пранкер - диванный юноша, который звонит днём и думает, что он никому не мешает.
Вы как-то пранкеров в отдельный человеческий вид выделяете.

На самом деле, в этом возрасте (10-14) все любят розыгрыши, иногда весьма дикие, с позиции взрослого человека.

Лично я принимал участие в:
1) Связывание веревкой противоположных дверей, с одновременным звонком в обе двери. И победит сильнейший!
2) Спички в английский замок - классика!
3) Телефонный розыгрыш (тогда не было слова "пранк") : "Измерьте длину телефонного шнура... замерили? ... а теперь засуньте его в жо....
4)...
---
99)...
В последнем классе школы мой любимый одноклассник отомстил моей любимой подруге (уж не помню, за что). Расклеил по городу объявления, что они что-то продают и дал их домашний телефон. Родители подвергли остракизму собственную дочь, хотя, казалось бы, она здесь причём?
Подруга потребовала от меня, чтобы я немедленно разорвала с шутником всякие отношения. Что-то вдруг вспомнилось, да.

Так что давайте поднимем планку до 17 лет. До 17 лет - детская глупость.
Теперь представьте, что ваш сосед по подъезду, скажем, красивый 22-летний молодой человек звонит вашей жене с интересными предложениями, засовывает спички в ваш английский замок, поджигает почту в вашем почтовом ящике и далее по списку. И вот вы застали его за этим занятием. Ну неужто ******** не наваляли бы?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 30, 2020, 09:21
Цитата: ростислав от мая 28, 2020, 21:37
Мне кажется, что это-форма выражениия протеста против социальных правил. Не каждому человеку по нутру, что общество навязывает ему темы, над которыми нельзя шутить. И вот в этот момент у человека возникает  протест " А почему данная тема является священной? А ну-ка разыграю я парочку людей". Все розыгрыши происходят из-за нежелания подчинятся и признавать что-то священным
В случае со мной и моим другом, наверное, это не совсем так, хотя идея в определенной степени и нам подходит. Там, скорее, было желание сделать что-то такое, что находится за границами обычных действий, сказать что-то, что, казалось бы, никто никогда не скажет, вызвать серьезное обсуждение того, что вроде бы никто не станет обсуждать серьезно. И так далее. Это желание несколько поколебать базис мира, выйти за вроде бы устойчивые границы.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 30, 2020, 09:39
Если кто-то скажет, что, например, занимаясь телефонными розыгрышами или делая что-то другое, я веду себя, как ребенок, я буду этому рад. Многие люди часто используют слово "детский" в отношении взрослых людей, как априори негативное. А это, на мой взгляд, ошибки. В человеке должен быть баланс между внутренним ребенком, внутренним взрослым и внутренним (критическим) родителем. Если хотя бы одна из этих составляющих меньше определенного уровня или вообще полностью подавлена, это ведет к дисбалансу и дисгармонии, мешающей нормальной жизни и самого человека, и его окружающих. Точно так же происходит, если хотя бы одна из этих составляющих подавляет другие. И детского в поведении, намерениях, желаниях тоже должно быть достаточно (а вот сколько "достаточно" - это уже индивидуально), чтобы была гармония. Если этого нет, то жизнь человека может стать неполноценной, а для окружающих он может стать в определенной степени токсичным.
Другое дело, что "детское" не должно превалировать массово, не должно касаться сфер или моментов, где нужны ответственность, серьезный подход, внимание к другим, принятие ситуации, принятие решений. Если "детское" будет там, то это уже грозит ошибками, неудачами и тоже серьезным вредом для окружающих.

Это что касается вопрос о "детском" в целом. Касательно же розыгрышей. Существуют различные передачи типа "Скрытой камеры", где взрослые люди разыгрывают, в основном, взрослых. Обычно случайно попавшихся. И, насколько я знаю, подавляющее большинство разыгранных не жалуется и не говорит, что с ними поступили плохо. Есть и телефонные розыгрыши на радио, там тоже жалоб как-то особо нет. Если не сказать, что нет вообще. И требований закрыть эти передачи тоже не слышно. Если они и бывают, то редкие и единичные. Большинство же либо индифферентно к ним, либо с удовольствием слушают/смотрят и смеются. Есть часть людей, которая относится негативно, конечно, но это явно не подавляющее большинство. Хотя вроде бы получается, что эти передачи - это очевидное проявление низкой социальной ответственности телевизионщиков. Причем там и юноши, и девушки, и люди постарше участвуют в организации розыгрышей.

Что касается тех телефонных приколов, которые записывали мы. Я не могу сказать, что явно сожалею об этом. Хотя вместе с тем мне и стыдно. Стыдно перед людьми, если кому-то из них это действительно серьезно помешало. К сожалению, информации об этом у меня нет. Понимаю и то, что можно попасть на человека, когда у него плохое настроение, плохое состояние, проблемы и пр., и ему не до шуток. Надеюсь, такого не было. Конечно, в идеале стоило людям в конце говорить, что это розыгрыш, как в описанных выше передачах, потому что тогда многих это, скорее всего, повеселило бы. Без этого по отношению к ним получилось явно хуже, к сожалению. Еще многое зависит от того, что собой представляют приколы, что в них содержится. Бывают жестокие, на мой взгляд. То, что делали мы, как мне кажется, не жестокое. Для кого-то глупое, не смешное и так далее, но не жестокое. Хотя кое-что там было такое, что могло бы людей и огорчить, да... Короче, у меня тут двоякие чувства. Это как с "вуткой" на форуме. Не могу сказать, что я сильно сожалению об истории с ней и считаю, что был неправ. Я не могу продолжать такое, так как это противоречит правилам форума, это раз. И не собираюсь. Во-вторых, понимаю, что подчас это мешало людям на форуме общаться. Это два. С другой стороны, я думаю и чувствую, что миру нужны такие вещи, нужен добрый и беззлобный выход за границы, нарушение рутинного базиса, проявление здоровой и осознанной ненормальности, как бы странно это ни прозвучало. Другое дело, что в этом тоже должен быть предел, и нельзя делать такие вещи эгоистично. Что касается наших телефонных приколов, то эгоизма там было хоть отбавляй. И за это мне стыдно. Мне на форуме глаза не открыли, как, впрочем, и моему другу, мы этот вопрос регулярно обсуждали и обсуждаем, возвращаемся к нему (в смысле, не вредим ли мы людям, какое мы оказываем на них влияние, за что стыдно или не стыдно и пр.). Здесь сходятся моменты, создающие противоречивую ситуацию. Конечно, угроза ситуации, которую описал Лодур, или чего-то даже посерьезнее подталкивает к решению не делать таких вещей вообще. Да и я не раз ставил себя на место людей, становящихся жертвой такого розыгрыша, и думал, как это было бы при разных ситуациях. Но даже этого недостаточно, ведь я - это я, а другие люди думаю и, главное, чувствуют по-своему.
Короче, вопрос для меня неоднозначный на сегодня. Могу только повторить, что я надеюсь, что мы не нанесли никому вреда, что мне стыдно за эгоистическую составляющую этих розыгрышей.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Алалах от мая 30, 2020, 10:33
В человеке должен быть баланс между долбо*бом и нормальным человеком. Причем "нормального" в человеке должно быть если не 100, то хотя бы 99%.
В пранкерах этот процент явно ниже.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от мая 30, 2020, 13:09
Цитата: From_Odessa от мая 30, 2020, 09:39
Многие люди часто используют слово "детский" в отношении взрослых людей, как априори негативное. А это, на мой взгляд, ошибки
На мой тоже. Просто негативное отношение к "детскости". извините за тавтологию, тоже родом из детства. Полагаю, всем нам приходилось слышать, что вот этим занимаются маленькие дети, а вот этим-настоящие пацаны, и мы, желая стать взрослыми сами перенимали  эту концепцию восприятия.
Потом, кто-то это перерос, а в ком-то отторжение к "детскости" пустило корни
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 30, 2020, 19:36
Ощущение, что с детьми разговариваю  ;D
Дети ведут себя асоциально. Поэтому детьми надо заниматься, воспитывать. В патриархальных семьях ребёнок едва родится, а уже всем должен. Ну уж лучше так, чем потом сидеть в тюрьме.

Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Цитата: From_Odessa от мая 30, 2020, 09:39
, я буду этому рад. Многие люди часто используют слово "детский" в отношении взрослых людей, как априори негативное. А это, на мой взгляд, ошибки
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Andrey Lukyanov от мая 30, 2020, 19:56
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
Лучше уж куличики лепить, чем бухать.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:12
Вечно пьяный, вечно молодой  ::)
Пардон, наоборот.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:12
Вечно пьяный, вечно молодой  ::)
А перед этим: "Пусть проходят годы чередой"?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:15
https://zaycev.net/pages/36573/3657317.shtml
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от мая 30, 2020, 21:20
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:15
https://zaycev.net/pages/36573/3657317.shtml
Так он сперва молодой, потом уж пьяный, а у Вас наоборот.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 30, 2020, 21:34
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики.
Так и есть. И не про телефонные приколы тоже. Та часть сообщения касалась сохранения в человеке определенных качеств, которые иногда называют "детскими".
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: forest от мая 30, 2020, 21:48
Цитата: zwh от января 25, 2019, 22:20
Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 22:17
Цитата: zwh от января 25, 2019, 22:09
Они просто упрощают для мужиков левак.
Упрощают, это каким образом? разве так уж трудно найти партнёршу любительницу (в смысле не профессионалку, в смысле хобби, а непрофессиональной деятельности)
Ну, какие-то действия же надо предпринять, чтоб найти (не берем сейчас ситуацию, когда сами вешаются). Это ж не то, что вышел на улицу и перевая встречная согласна.
Получается что " девушки с низкой социальности ответственностью" ,нужны для поддержания  равновесия сторон.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:57
Цитата: zwh от мая 30, 2020, 21:20
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:15
https://zaycev.net/pages/36573/3657317.shtml
Так он сперва молодой, потом уж пьяный, а у Вас наоборот.
Я исправилась, см. пост.
К тому же тут ещё одна скрытая цитата (младший лейтенант, мальчик молодой...), то есть уникальное свойство вечной молодости и вечной пьяности присуще исключительно младшим лейтенантам. как отдельному биологическому виду.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: alant от мая 31, 2020, 00:18
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 30, 2020, 19:56
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
Лучше уж куличики лепить, чем бухать.
Жёстко Вы Рокки припечатали. Из множества развлечений оставили только два.  :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Авишаг от мая 31, 2020, 00:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
А что плохого именно в куличиках?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валентин Н от мая 31, 2020, 00:48
Куличики лучше лепить из бетона :umnik:
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 08:07
Я действительно говорил не про куличики (у нас их называли пасочками) или что-то подобное, а про определённые качества. Но если какому-нибудь взрослому человеку в какой-то момент захотелось бы эти самые куличики из песка полепить, то почему нет, что в этом плохого? Единственное, как мне кажется, лучше этогг не делать там, где в это время играются дети, а где-нибудь в другом месте. Я вот не могу вспомнить, лепил ли я их в детстве, а если да, то как получалось. И возникло желание слепить парочку. Может, как-нибудь попозже займусь этим. Где-нибудь на пляже, наверное.

Если взрослый человек регулярно лепит куличики, можно задаться вопросом, почему он это делает. Все зависит от ситуации. Если же это разовый случай или изредка и эпизодически, то само по себе не несёт ничего плохого. Опять же: важно, каковы внутренние мотивы и как человек сам это воспринимает.

Ну а если кто-то лепит куличики, а проходящий мимо человек увидел это и покрутил у виска, то проблема у того, кто покрутил.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от мая 31, 2020, 08:33
Цитата: Валентин Н от мая 31, 2020, 00:48
Куличики лучше лепить из бетона :umnik:
Sandcastles Concrete castles?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: jvarg от мая 31, 2020, 09:25
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:57
то есть уникальное свойство вечной молодости и вечной пьяности присуще исключительно младшим лейтенантам
Учитывая тот факт, что даже абсолютный двоечник выпускался из военного училища полноценным лейтенантом, то что бы стать младшим лейтенантом - это нужно было очень крупно накуролесить, с понижением в звании.

Лично я за всю службу не видел ни одного младшего лейтенанта. Где Аллегрова такого нашла?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Awwal12 от мая 31, 2020, 09:33
Цитата: jvarg от мая 31, 2020, 09:25
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:57
то есть уникальное свойство вечной молодости и вечной пьяности присуще исключительно младшим лейтенантам
Учитывая тот факт, что даже абсолютный двоечник выпускался из военного училища полноценным лейтенантом, то что бы стать младшим лейтенантом - это нужно было очень крупно накуролесить, с понижением в звании.

Лично я за всю службу не видел ни одного младшего лейтенанта. Где Аллегрова такого нашла?
Вы просто не в курсе. :) Младшие лейтенанты в основной массе готовились (с перерывом в 1990-е и в большую часть 2010-х) не в училищах, а на специальных курсах младших лейтенантов, из числа срочников, контактников и прапорщиков. Сейчас, впрочем, из числа срочников их уже не готовят, требования к контактникам и прапорщикам тоже ужесточились (до такой степени, что я вообще сомневаюсь, что они набирают требуемое количество кандидатов).
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: jvarg от мая 31, 2020, 10:52
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2020, 09:33
Вы просто не в курсе.
Нет, я как раз в курсе.

На момент написания песни звание "Младший лейтенант" можно было встретить только в милиции, и то редко. В армии - практически нереально.

Ну, там и по тексту явно просто лейтенант имеется в виду, выпускник училища: "... только две звезды упали на его погон..." - у младшего лейтенанта одна звезда.

К Аллегровой, кстати, я зря претензии высказал, автор музыки и слов - Игорь Николаев.

Но чего не сделаешь ради рифмы...
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: alant от мая 31, 2020, 11:38
Цитата: jvarg от мая 31, 2020, 10:52
Цитата: Awwal12 от мая 31, 2020, 09:33
Вы просто не в курсе.
Нет, я как раз в курсе.

На момент написания песни звание "Младший лейтенант" можно было встретить только в милиции, и то редко. В армии - практически нереально.

Ну, там и по тексту явно просто лейтенант имеется в виду, выпускник училища: "... только две звезды упали на его погон..." - у младшего лейтенанта одна звезда.

К Аллегровой, кстати, я зря претензии высказал, автор музыки и слов - Игорь Николаев.

Но чего не сделаешь ради рифмы...
Возможно, это не первый лейтенант в жизни героини песни, предыдущие были постарше  :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 31, 2020, 11:48
А выпускники военных кафедр вузов тоже полноценными лейтенантами были?
Мой выпуск даже на военные сборы не ездил, мальчишки получили звания не выходя из стен МГУ.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:54
Цитата: alant от мая 31, 2020, 00:18
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 30, 2020, 19:56
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
Лучше уж куличики лепить, чем бухать.
Жёстко Вы Рокки припечатали. Из множества развлечений оставили только два.  :)
Это почему меня? Я практически не пью, лишь изредка позволяю себе чуть-чуть.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:56
Цитата: Авишаг от мая 31, 2020, 00:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
А что плохого именно в куличиках?
Где это я сказал, что куличики - это плохо? Куличики - это очень хорошо, когда их лепят дети. ДЕТИ.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от мая 31, 2020, 11:58
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:56
Цитата: Авишаг от мая 31, 2020, 00:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
А что плохого именно в куличиках?
Где это я сказал, что куличики - это плохо? Куличики - это очень хорошо, когда их лепят дети. ДЕТИ.
А когда взрослые? Чем это объективно плохо?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:59
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 08:07
Ну а если кто-то лепит куличики, а проходящий мимо человек увидел это и покрутил у виска, то проблема у того, кто покрутил.
Серёжа, честно признаюсь (ты уж не обижайся): когда я прочитал эти твои строки, я мысленно покрутил пальцем у виска. И при этом никаких проблем у себя не ощутил.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:03
Цитата: ростислав от мая 31, 2020, 11:58
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:56
Цитата: Авишаг от мая 31, 2020, 00:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
А что плохого именно в куличиках?
Где это я сказал, что куличики - это плохо? Куличики - это очень хорошо, когда их лепят дети. ДЕТИ.
А когда взрослые? Чем это объективно плохо?
Это плохо субъективно - в том, что окружающие субъективно посчитают мужика съехавшим з глузду. Ну а потом уж и объектив попрёт. Не верите - поиграйте в песочнице в присутствии своего начальства, например.
Нет, ну я никого не уговариваю, вообще-то. Хотите - играйте. Главное - меня не покусайте, не хочу я вашего мозгового вируса.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:05
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
+ много. Иисус не играл в песочнице, и вообще не играл. Не нахожу в нём самом ничего детского.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 31, 2020, 12:10
Давайте уже "детскость" назовём правильным словом "инфантильность".
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от мая 31, 2020, 12:18
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:03
Цитата: ростислав от мая 31, 2020, 11:58
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:56
Цитата: Авишаг от мая 31, 2020, 00:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2020, 19:48
Правда? Завтра же пойду в песочницу куличики лепить, и пусть только кто попробует покрутить пальцем возле виска, скажу, что Серёжа сказал, что это хорошо.
А что плохого именно в куличиках?
Где это я сказал, что куличики - это плохо? Куличики - это очень хорошо, когда их лепят дети. ДЕТИ.
А когда взрослые? Чем это объективно плохо?
Это плохо субъективно - в том, что окружающие субъективно посчитают мужика съехавшим з глузду. Ну а потом уж и объектив попрёт. Не верите - поиграйте в песочнице в присутствии своего начальства, например.
Нет, ну я никого не уговариваю, вообще-то. Хотите - играйте. Главное - меня не покусайте, не хочу я вашего мозгового вируса.
Я не призываю никого играть в песочнице( и Фромодеса насколько я понял-тоже). Я пытаюсь выяснить, чем это плохо, кроме того, что это воспринимается как детскость?. И в присутствии начальства никто куличики лепить не будет, но если человек отдыхает н пляже-и ему захотелось полепить куличики -то почему бы и нет? Главное-знать меру!
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Geoalex от мая 31, 2020, 12:32
Цитата: ростислав от мая 31, 2020, 12:18
Я не призываю никого играть в песочнице( и Фромодеса насколько я понял-тоже). Я пытаюсь выяснить, чем это плохо, кроме того, что это воспринимается как детскость?. И в присутствии начальства никто куличики лепить не будет, но если человек отдыхает н пляже-и ему захотелось полепить куличики -то почему бы и нет? Главное-знать меру!
По строительству песчаных замков даже чемпионаты проводят.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 12:36
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 11:59
Серёжа, честно признаюсь (ты уж не обижайся): когда я прочитал эти твои строки, я мысленно покрутил пальцем у виска. И при этом никаких проблем у себя не ощутил.
Ну так понятно, сам собственные проблемы не ощутишь, пребывая в них :green: Шучу :) Дело, думаю, в недопонимании, о чем ниже.

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:03
Ну а потом уж и объектив попрёт. Не верите - поиграйте в песочнице в присутствии своего начальства, например.
Цитата: ростислав от мая 31, 2020, 12:18
Я не призываю никого играть в песочнице( и Фромодеса насколько я понял-тоже). Я пытаюсь выяснить, чем это плохо, кроме того, что это воспринимается как детскость?. И в присутствии начальства никто куличики лепить не будет, но если человек отдыхает н пляже-и ему захотелось полепить куличики -то почему бы и нет? Главное-знать меру!
Конечно, я тоже не призываю. Мне кажется, Рокки меня неправильно понял. Я имел в виду, что нет ничего плохого в том, что взрослый человек полепит куличики, скажем, на пляже во время отдыха. Или у себя во дворе частного дома. Если у него возникнет такое желание. Если он будет делать это на пляже, мне кажется, вообще никто не обратит внимания. Разумеется, речь не идёт о том, чтобы сесть и самому играться в песочнице, где играются в это время дети (если не играешь с ними, развлекая их) или посреди дня на детской площадке. Ясно, что не надо это делать при начальстве или вообще при людях, с которыми можно таким образом испортить отношения, а ты ими по тем илм иным причинам дорожишь (отношениями). Ну и если человек каждый день по несколько часов будет лепить куличики, это тоже повод задуматься. Но речь, разумеется, не о таких случаях. И вот если, скажем, взрослый человек во время отдыха на пляже решил слепить куличик, а кто-то это увидел и покрутил пальцем у виска, то да, если у кого-то и проблема, то у покрутившего.

Цитата: _Swetlana от мая 31, 2020, 12:10
Давайте уже "детскость" назовём правильным словом "инфантильность".
Нет, это разные вещи.

Инфантильность - это проявление во взрослом возрасте тех детских (условно) черт, которые могут вредить человеку и его окружающим и не несут в себе ничего хорошего. Это безответственность, невнимательность к важным вещам, махровый эгоизм, капризность, требование исполнить свои желания при любых обстоятельствах, асоциальные действия.

А обсуждаемая здесь "детскость" - это способность взрослого человека испытывать яркие эмоции и восторг иногда даже от простых вещей, способность по-настоящему веселиться, способность отбросить условности, когда это будет хорошо для него и/или других, способность следовать своим мечтам, порывам, нырять во все разнообразие мира (сохраняя при этом ответственность и здравое мышление), способность выходить за пределы рутины и так далее.
Куличики можно назвать примером, хотя и не лучшим. Человек на пляже, захотелось ему, как в детстве (или просто) полепить куличик. И он делает это, не останавливаясь из-за того, что "я взрослый человек, мне не пристало, это несолидно, да как вообще можно". Вот это и есть умение освободиться от условностей и не душить себя рамками. И это не инфантильность, потому что он понимает, что на пляже это будет нормальным действием, а если вокруг найдутся те, кто и это посчитает несолидным, глупым и пр., то и Бог с ними. Он не идёт во двор в детскую песочницу и не садится там играться вместе с детьми. Он прекрасно понимает, где и когда можно себе позволить, а где - нет. 
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от мая 31, 2020, 12:45
Geoalex да по чему только соревнования не проводят. Чемпионат по переноске жен в Финляндии, чемпионат по скатыванию сыра  с горки в Швейцарии(насчет места последнего могу ошибаться, но по-моему там). И судя по массовости желающих почувствовать себя детьми- хоть отбавляй
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 12:53
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
Видимо, я должен кое-что уточнить. Когда я начал говорить про хорошую часть "детскости", то речь уже не шла о телефонных приколах. Это другая тема. Куда относятся эти приколы, что в них инфантильного, что " детского", что плохого, а что нормального/хорошего, лично для меня вопрос открытый. Я не могу пока на него ответить. Как уже говорил, мне стыдно за наши приколы в том смысле, что мы могли так навредить людям, и пример, приведенный Лодуром, это ещё не худшее. С другой стороны, я не пришел на данный момент к выводу, что те приколы и в той форме - это было однозначно плохо и неправильно. Почему - тоже объяснял выше. К этому, наверное, ещё вернусь.

Но дальше разговор о сохранении в себе "детскости" и внутреннего ребёнка в адекватных (не больше, но и не меньше) - это уже не про телефонные приколы. Вообще.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: R от мая 31, 2020, 12:55
Пранкер занимается зароботком денег.
Записал разговор, выложил в интернете, включил монетизацию.
Даже если не сильно выходит заработать, цель заработать есть.
А интерес пранкер получает не звоком и не своими словами, а реакцией тех кому звонит.
Чем сильнее реакция тем удачнее пранк.
Если нет интересной реакции то нет пранка.
Вообще никакой реакции, значит вообще ничего не вышло.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 13:02
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 12:36
Если он будет делать это на пляже, мне кажется, вообще никто не обратит внимания. Разумеется, речь не идёт о том, чтобы сесть и самому играться в песочнице, где играются в это время дети (если не играешь с ними, развлекая их) или посреди дня на детской площадке.
Ну вот, пошли ограничения, слава богу.
На пляже я и сам лепил замки. В молодые годы - с подругами (да и с друзьями м.р., впрочем, тоже как-то лепили, но на уме, надо сказать, было всё то же привлечение лиц женскаго полу), а в зрелые - с детьми. Но, честно говоря, если я буду на пляже один, у меня и мысли не мелькнёт сесть что-нибудь лепить. Да и не захочется.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 13:05
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 13:02
Ну вот, пошли ограничения, слава богу.
Они изначально были. Как я и говорю, мы друг друга, видимо, не поняли.

Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 13:02
Но, честно говоря, если я буду на пляже один, у меня и мысли не мелькнёт сесть что-нибудь лепить. Да и не захочется.
Ну так и не надо ничего лепить, если не хочется :) Я тоже не леплю :) Речь же не о том шла, что это надо непременно делать.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Бенни от мая 31, 2020, 13:33
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 12:53
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
Видимо, я должен кое-что уточнить. Когда я начал говорить про хорошую часть "детскости", то речь уже не шла о телефонных приколах. Это другая тема.

Я так и понял, поэтому и вспомнил Иисуса.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: alant от мая 31, 2020, 14:17
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 12:53
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
Видимо, я должен кое-что уточнить. Когда я начал говорить про хорошую часть "детскости", то речь уже не шла о телефонных приколах. Это другая тема. Куда относятся эти приколы, что в них инфантильного, что " детского", что плохого, а что нормального/хорошего, лично для меня вопрос открытый. Я не могу пока на него ответить. Как уже говорил, мне стыдно за наши приколы в том смысле, что мы могли так навредить людям, и пример, приведенный Лодуром, это ещё не худшее. С другой стороны, я не пришел на данный момент к выводу, что те приколы и в той форме - это было однозначно плохо и неправильно. Почему - тоже объяснял выше. К этому, наверное, ещё вернусь.

Но дальше разговор о сохранении в себе "детскости" и внутреннего ребёнка в адекватных (не больше, но и не меньше) - это уже не про телефонные приколы. Вообще.
Так может не следовало в этой теме поднимать вопрос детскости?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валентин Н от мая 31, 2020, 15:45
Offtop
Цитата: jvarg от мая 31, 2020, 09:25
Аллегрова
Напомните, у кого была химическая завивка, аж до двухтыщных? Никак не могу вспомнить имя певицы.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валентин Н от мая 31, 2020, 15:48
Цитата: ростислав от мая 31, 2020, 12:18
И в присутствии начальства никто куличики лепить не будет
Представил негодяя, бесстыдно лепящего куличики за спиной у начальства :D
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от мая 31, 2020, 15:59
Цитата: R от мая 31, 2020, 12:55
Пранкер занимается зароботком денег.
Записал разговор, выложил в интернете, включил монетизацию.
Даже если не сильно выходит заработать, цель заработать есть.
А интерес пранкер получает не звоком и не своими словами, а реакцией тех кому звонит.
Чем сильнее реакция тем удачнее пранк.
Если нет интересной реакции то нет пранка.
Вообще никакой реакции, значит вообще ничего не вышло.
Что-то такое я подозревала.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:00
Цитата: alant от мая 31, 2020, 14:17
Так может не следовало в этой теме поднимать вопрос детскости?
Это ж ЛФ :) Я уже привык тут сам поднимать смежные темы :) Тем более, тема тесно связана с обсуждавшимися вопросами. Хотя, может, и стоило другую тему открыть...
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:12
Цитата: R от мая 31, 2020, 12:55
Пранкер занимается зароботком денег.
Записал разговор, выложил в интернете, включил монетизацию.
Мы были не из коммерческих :) Как-то даже и в голову не приходило каким-то образом это монетизировать.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:20
Цитата: alant от мая 31, 2020, 14:17
Так может не следовало в этой теме поднимать вопрос детскости?
Тогда пойдем в другую тему :)

* "Детскость", инфантильность и т.п. (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100960.0)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: forest от мая 31, 2020, 16:22
Цитата: jvarg от мая 31, 2020, 09:25
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:57
то есть уникальное свойство вечной молодости и вечной пьяности присуще исключительно младшим лейтенантам
Учитывая тот факт, что даже абсолютный двоечник выпускался из военного училища полноценным лейтенантом, то что бы стать младшим лейтенантом - это нужно было очень крупно накуролесить, с понижением в звании.

Лично я за всю службу не видел ни одного младшего лейтенанта. Где Аллегрова такого нашла?
Не знаю насчёт младших лейтенантов. Но меня один вопрос очень сильно интересует.  Почему звание " майор", выше звания "лейтенант" , а звание " генерал-майор" ,ниже звания " генерал-лейтенант"?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Авишаг от мая 31, 2020, 18:16
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 13:05
Речь же не о том шла, что это надо непременно делать.
А мне прям после прочтения темы захотелось полепить :)
Всю дорогу с работы пыталась вспомнить, гду у нас в городе остались песочницы.
Пока не вспомнила :(
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: zwh от мая 31, 2020, 18:49
Цитата: forest от мая 31, 2020, 16:22
Цитата: jvarg от мая 31, 2020, 09:25
Цитата: _Swetlana от мая 30, 2020, 21:57
то есть уникальное свойство вечной молодости и вечной пьяности присуще исключительно младшим лейтенантам
Учитывая тот факт, что даже абсолютный двоечник выпускался из военного училища полноценным лейтенантом, то что бы стать младшим лейтенантом - это нужно было очень крупно накуролесить, с понижением в звании.

Лично я за всю службу не видел ни одного младшего лейтенанта. Где Аллегрова такого нашла?
Не знаю насчёт младших лейтенантов. Но меня один вопрос очень сильно интересует.  Почему звание " майор", выше звания "лейтенант" , а звание " генерал-майор" ,ниже звания " генерал-лейтенант"?
https://sport.rambler.ru/other/41549139-pochemu-general-mayor-mladshe-general-leytenanta/
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: alant от мая 31, 2020, 19:23
Цитата: zwh от мая 31, 2020, 18:49
Цитата: forest от мая 31, 2020, 16:22
Почему звание " майор", выше звания "лейтенант" , а звание " генерал-майор" ,ниже звания " генерал-лейтенант"?
https://sport.rambler.ru/other/41549139-pochemu-general-mayor-mladshe-general-leytenanta/
В начале статьи изложена логичная причина этому. Затем идёт исторических экскурс, ничего не проясняющий по данной теме.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 2, 2020, 23:19
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Лучше вместе, чем вместо :). "Детские черты" -  несколько "детский" термин. Взрослые часто слишком сосредоточены на своих взрослых делах, чтобы заметить "куличики".
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 2, 2020, 23:44
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:05
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
+ много. Иисус не играл в песочнице, и вообще не играл. Не нахожу в нём самом ничего детского.
"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" . :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 3, 2020, 17:01
Цитата: Валер от июня  2, 2020, 23:44
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:05
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
+ много. Иисус не играл в песочнице, и вообще не играл. Не нахожу в нём самом ничего детского.
"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" . :)
Но, повторюсь, САМ он в песочнице не играл, и в нём САМОМ детского ничего не было, и вообще всё в нём не по-детски.
Даже не посмеялся ни над чем ни разу.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 3, 2020, 17:51
Цитата: RockyRaccoon от июня  3, 2020, 17:01
Цитата: Валер от июня  2, 2020, 23:44
Цитата: RockyRaccoon от мая 31, 2020, 12:05
Цитата: Алалах от мая 30, 2020, 21:14
Цитата: Бенни от мая 30, 2020, 20:53
Думаю, Сергей имеет в виду не куличики. Еще Иисус призывал взрослых уподобляться детям в некоторых отношениях, а современные биологи считают неотению (долгое сохранение детских черт) важным трендом человеческой эволюции.
Еще и Иисуса приплели  :wall:
Попытайтесь еще раз, на этот раз вникая, прочитать и понять что имел в виду Иисус, призывая оставаться детьми. Уж точно не досаждать посторонним людям тупыми разводами.
+ много. Иисус не играл в песочнице, и вообще не играл. Не нахожу в нём самом ничего детского.
"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" . :)
Но, повторюсь, САМ он в песочнице не играл, и в нём САМОМ детского ничего не было, и вообще всё в нём не по-детски.
Даже не посмеялся ни над чем ни разу.
Там не до смеху, христианство - "религия страдания и греха". Просто речь о простоте. Ума в данном случае, в хорошем смысле этого слова.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 3, 2020, 18:01
Цитата: Валер от июня  3, 2020, 17:51
Там не до смеху, христианство - "религия страдания и греха". Просто речь о простоте. Ума в данном случае, в хорошем смысле этого слова.
То есть взрослые должны быть такими же глупыми, как дети малые?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: forest от июня 3, 2020, 18:06
Цитата: RockyRaccoon от июня  3, 2020, 18:01
Цитата: Валер от июня  3, 2020, 17:51
Там не до смеху, христианство - "религия страдания и греха". Просто речь о простоте. Ума в данном случае, в хорошем смысле этого слова.
То есть взрослые должны быть такими же глупыми, как дети малые?
Вы считаете что дети  глупы? Они скорее бесхитростны. Но после знакомства с взрослым миром, они быстро учатся хитрить.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 3, 2020, 18:08
Цитата: RockyRaccoon от июня  3, 2020, 18:01
Цитата: Валер от июня  3, 2020, 17:51
Там не до смеху, христианство - "религия страдания и греха". Просто речь о простоте. Ума в данном случае, в хорошем смысле этого слова.
То есть взрослые должны быть такими же глупыми, как дети малые?
Простота - не глупость :donno:. Простота это прежде всего неперегруженность мыслью, как своей (а ею можно быть и перегруженным), так и чужой (из книжек напр.), которая потом становится как-бы своей. Простота может быть особым восприятием окруж. мира, более непосредственным и объективным.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Toman от июня 4, 2020, 01:26
Цитата: RockyRaccoon от июня  3, 2020, 18:01
То есть взрослые должны быть такими же глупыми, как дети малые?
Нормальные/здоровые дети - умнее взрослых. Только знаний и конкретных практических навыков меньше. Впрочем, ненормальных и нездоровых тоже дофига - но было бы наивно полагать, что с возрастом хотя бы они умнеют. Эти просто становятся более осторожны и, в том числе, да, учатся хитрить. Но хитрить - это же вопрос не столько ума, сколько эмоциональной и моральной стойкости.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2020, 10:51
Цитата: forest от июня  3, 2020, 18:06
Вы считаете что дети  глупы?
По сравнению со взрослыми - да, глупы. Во всём. Это уж я за жизнь насмотрелся, чтобы вы все тут ни наговорили. И своих, и чужих.
Я имею в виду, конечно, нормальных взрослых. И нормальных детей.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от июня 4, 2020, 11:38
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 10:51
Цитата: forest от июня  3, 2020, 18:06
Вы считаете что дети  глупы?
По сравнению со взрослыми - да, глупы. Во всём. Это уж я за жизнь насмотрелся, чтобы вы все тут ни наговорили. И своих, и чужих.
Я имею в виду, конечно, нормальных взрослых. И нормальных детей.
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2020, 11:42
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 11:38
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 10:51
Цитата: forest от июня  3, 2020, 18:06
Вы считаете что дети  глупы?
По сравнению со взрослыми - да, глупы. Во всём. Это уж я за жизнь насмотрелся, чтобы вы все тут ни наговорили. И своих, и чужих.
Я имею в виду, конечно, нормальных взрослых. И нормальных детей.
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
Это миф. Ничего тонкого в них нет. Всё толсто.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 13:00
Цитата: Toman от июня  4, 2020, 01:26
Нормальные/здоровые дети - умнее взрослых.
Сами дети могут считать себя умнее взрослых в силу малого опыта и возрастных особенностях психики. Случаются вундеркинды, конечно, но это уже исключения.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 13:00
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 11:38
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
В чём это выражается?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от июня 4, 2020, 13:07
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 13:00
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 11:38
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
В чём это выражается?
Манипуляторы более умелые. Дети прекрасно знают, у кого какие слабые точки, если они есть И этим умело пользуются
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 13:12
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 13:07
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 13:00
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 11:38
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
В чём это выражается?
Манипуляторы более умелые. Дети прекрасно знают, у кого какие слабые точки, если они есть И этим умело пользуются
В чём же тут дети отличаются от других возрастных групп?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от июня 4, 2020, 13:37
Пользуются особенностями детского возраста, наверно. Прием "ты у меня такая красивая " куда лучше работает, если это говорит ребенок, к примеру, как мне кажется
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 13:47
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 13:37
Пользуются особенностями детского возраста, наверно. Прием "ты у меня такая красивая " куда лучше работает, если это говорит ребенок, к примеру, как мне кажется
Не увидела в вашем примере применения детьми тонких психологических способностей. Может быть, есть другой пример?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: ростислав от июня 4, 2020, 14:22
Иногда встречаются случаи, что ребенок, который устал от частых скандалов в семье, заболевает. При чем это не типичная операция "мнимый больной". Ребенок действительно каким-то образом дает команду "заболеть". В результате этого дитя получает внимание к себе и вожделенную тишину. Что это, как не тонкая психология?
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2020, 14:52
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 14:22
Иногда встречаются случаи, что ребенок, который устал от частых скандалов в семье, заболевает. При чем это не типичная операция "мнимый больной". Ребенок действительно каким-то образом дает команду "заболеть". В результате этого дитя получает внимание к себе и вожделенную тишину. Что это, как не тонкая психология?
Это толстая психология. У меня тёща то же самое делает гораздо искуснее детей.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2020, 15:06
Миф о том, что дети - тонкие психологи, появился на основе их недооценки, перешедшей в другую крайность. Мол, ребёнок неразумный, чего от него ожидать? И тут вдруг ребёнок выдаёт нечто не совсем неразумное (хотя до среднего взрослого ему всё равно далеко). И тут же маятник летит в другую сторону: ах-ах, ну надо ж, какое умное дитя! Какой тонкий психолог! Кто б ожидал! Не всякий взрослый так сумеет!
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 15:28
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 13:00
Цитата: Toman от июня  4, 2020, 01:26
Нормальные/здоровые дети - умнее взрослых.
Сами дети могут считать себя умнее взрослых в силу малого опыта и возрастных особенностях психики. Случаются вундеркинды, конечно, но это уже исключения.
Эти вундеркинды в более-менее бытовом смысле часто те ещё чудаки..
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 18:20
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 14:22
Иногда встречаются случаи, что ребенок, который устал от частых скандалов в семье, заболевает. При чем это не типичная операция "мнимый больной". Ребенок действительно каким-то образом дает команду "заболеть". В результате этого дитя получает внимание к себе и вожделенную тишину. Что это, как не тонкая психология?
Подумайте сами. Иногда - это не типично. Если взять этот случай именно так, как вы описали, случай просто уникальный. Болезнь от скандала может иметь более простую механику. Стресс, как известно, нарушает работу организма, приводит к снижению иммунитета. Поэтому неудивительно, что ребёнок может заболеть. Но и со взрослыми такое бывает. И не из-за психологических способностей, а от психической неустойчивости.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 18:24
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 15:28
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 13:00
Цитата: Toman от июня  4, 2020, 01:26
Нормальные/здоровые дети - умнее взрослых.
Сами дети могут считать себя умнее взрослых в силу малого опыта и возрастных особенностях психики. Случаются вундеркинды, конечно, но это уже исключения.
Эти вундеркинды в более-менее бытовом смысле часто те ещё чудаки..
Бывает. Известно же, что чтобы где-то прибыло, нужно, чтобы где-то убыло.  :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: forest от июня 4, 2020, 18:53
Цитата: ростислав от июня  4, 2020, 11:38
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2020, 10:51
Цитата: forest от июня  3, 2020, 18:06
Вы считаете что дети  глупы?
По сравнению со взрослыми - да, глупы. Во всём. Это уж я за жизнь насмотрелся, чтобы вы все тут ни наговорили. И своих, и чужих.
Я имею в виду, конечно, нормальных взрослых. И нормальных детей.
Неоднократно отмечается, что дети(особенно маленькие)-более тонкие психологи, чем взрослые. Так, что смотря в какой плоскости посмотреть.
:yes: Моя племяшка старшая, когда мелкая была , в наших спорах с её мамой , моей сестрой, на мою сторону становилась, хотя по всем законам арифметики, должно было быть наоборот, но она отлично понимала, кому из нас больше нужна поддержка. При этом мама с ней постоянно, а я же вижусь раз в год.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 19:05
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 18:24
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 15:28
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 13:00
Цитата: Toman от июня  4, 2020, 01:26
Нормальные/здоровые дети - умнее взрослых.
Сами дети могут считать себя умнее взрослых в силу малого опыта и возрастных особенностях психики. Случаются вундеркинды, конечно, но это уже исключения.
Эти вундеркинды в более-менее бытовом смысле часто те ещё чудаки..
Бывает. Известно же, что чтобы где-то прибыло, нужно, чтобы где-то убыло.  :)
Ну кто такие вундеркинды? Чудес не бывает. Маленький ребёнок начинает получать инфу какую-либо, очень рано, раньше такое было большей редкостью. Он её изучает, естественно на это уходит время, которое раньше ушло бы на гуляние и общение с другими детьми.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: _Swetlana от июня 4, 2020, 20:49
Вообще-то ещё бывают врождённые способности. У Моцарта, например  :green:
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 20:54
Цитата: _Swetlana от июня  4, 2020, 20:49
Вообще-то ещё бывают врождённые способности. У Моцарта, например  :green:
Бывают. Но их же развивают, или как там это называется?..
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 21:26
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 19:05
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 18:24
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 15:28
Эти вундеркинды в более-менее бытовом смысле часто те ещё чудаки..
Бывает. Известно же, что чтобы где-то прибыло, нужно, чтобы где-то убыло.  :)
Ну кто такие вундеркинды? Чудес не бывает. Маленький ребёнок начинает получать инфу какую-либо, очень рано, раньше такое было большей редкостью. Он её изучает, естественно на это уходит время, которое раньше ушло бы на гуляние и общение с другими детьми.
Бывают случаи, когда обычного в развитии ребёнка пытаются выдать за вундеркинда. В этом случае, действительно, взрослые пытаются напихать ребёнка информацией или обучить чему-либо сложному. Это не то.
Бывает, что ребёнок развивается быстрее сверстников. Поэтому ему с лёгкостью даются те знания и умения, которые большинство детей усваивает с трудом или совсем усвоить не могут. В определённом возрасте развитие останавливается, и вундеркинд становится обычным взрослым со средними способностями.
Ещё много всего бывает, что много раз на ЛФ обсуждалось.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 21:30
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:26
Бывает, что ребёнок развивается быстрее сверстников. Поэтому ему с лёгкостью даются те знания и умения, которые большинство детей усваивает с трудом или совсем усвоить не могут.
Это я называю склонностью, к тому или иному.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 21:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 20:54
Цитата: _Swetlana от июня  4, 2020, 20:49
Вообще-то ещё бывают врождённые способности. У Моцарта, например  :green:
Бывают. Но их же развивают, или как там это называется?..
Чтобы их развить, они должны быть как минимум.
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 21:33
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 20:54
Цитата: _Swetlana от июня  4, 2020, 20:49
Вообще-то ещё бывают врождённые способности. У Моцарта, например  :green:
Бывают. Но их же развивают, или как там это называется?..
Чтобы их развить, они должны быть как минимум.
Будете смеяться, но только в этом случае на них можно и забить, успешно :).
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 21:43
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:30
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:26
Бывает, что ребёнок развивается быстрее сверстников. Поэтому ему с лёгкостью даются те знания и умения, которые большинство детей усваивает с трудом или совсем усвоить не могут.
Это я называю склонностью, к тому или иному.
Вы, наверное, невнимательно мой пост прочитали. Или я плохо объяснила. Я бы так не назвала.  :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: VagneR от июня 4, 2020, 21:43
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:33
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:31
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 20:54
Цитата: _Swetlana от июня  4, 2020, 20:49
Вообще-то ещё бывают врождённые способности. У Моцарта, например  :green:
Бывают. Но их же развивают, или как там это называется?..
Чтобы их развить, они должны быть как минимум.
Будете смеяться, но только в этом случае на них можно и забить, успешно :) .
Смеяться не буду.  :)
Название: *пранки и низкая социальная ответственность
Отправлено: Валер от июня 4, 2020, 22:02
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:43
Цитата: Валер от июня  4, 2020, 21:30
Цитата: VagneR от июня  4, 2020, 21:26
Бывает, что ребёнок развивается быстрее сверстников. Поэтому ему с лёгкостью даются те знания и умения, которые большинство детей усваивает с трудом или совсем усвоить не могут.
Это я называю склонностью, к тому или иному.
Вы, наверное, невнимательно мой пост прочитали. Или я плохо объяснила. Я бы так не назвала.  :)
Лучше назовите, глядишь и я пойму.