Смотрю сейчас видео на канале Français Authentique в Youtube - одна странность бросается сразу. Автор роликов постоянно употребляет "et cétéra", но произносит исключительно "ec cétéra" с чётким "c" [k] на месте "t". Насколько такое произношение распространено и считается ли ошибкой?
Это бывает: (wikt/en) etc. → Usage notes (https://en.wiktionary.org/wiki/etc.#Usage_notes).
А конкретно во французском? Хотя в принципе сочетание звуков одинаковое.
Цитата: watchmaker от мая 20, 2020, 23:18
Смотрю сейчас видео на канале Français Authentique в Youtube - одна странность бросается сразу. Автор роликов постоянно употребляет "et cétéra", но произносит исключительно "ec cétéra" с чётким "c" [k] на месте "t". Насколько такое произношение распространено и считается ли ошибкой?
Диссимиляция [ts > ks]. В русском такое же бывает.
ЦитироватьДиссимиляция [ts > ks]. В русском такое же бывает.
Что-то не припоминаю такого в русском. Примеры получится привести?
Цитата: watchmaker от мая 24, 2020, 02:23
ЦитироватьДиссимиляция [ts > ks]. В русском такое же бывает.
Что-то не припоминаю такого в русском. Примеры получится привести?
Фонетического закона такого нет, так его и во французском такого нет. Я имею в виду индивидуальные ошибки. Особенно у детей. В русском [ц] не подвергается такому изменению, а вот стыковые аффрикаты — да. Детское [аксʲудә] встречал неоднократно, потом [аксʲэк], [пагзʲэмнәй] и под., которые в сознании детей не раскладываются на части. К тому же типу относится и пресловутое [тагжик], — уже у и взрослых.
Похоже, у французов это популярно. Смотрю совсем другого видеоблогера - у него тоже "ec cétéra" :-D
Цитата: watchmaker от мая 20, 2020, 23:18
Смотрю сейчас видео на канале Français Authentique в Youtube - одна странность бросается сразу. Автор роликов постоянно употребляет "et cétéra", но произносит исключительно "ec cétéra" с чётким "c" [k] на месте "t". Насколько такое произношение распространено и считается ли ошибкой?
Там же только вторая t произносится, первая нет.
Как там может быть [ts] ?
Цитата: Sandar от мая 26, 2020, 06:10
Там же только вторая t произносится, первая нет.
Как там может быть [ts] ?
Нормативное произношение — [ɛtseteʀa].
Цитата: Sandar от мая 26, 2020, 06:10
Цитата: watchmaker от мая 20, 2020, 23:18
Смотрю сейчас видео на канале Français Authentique в Youtube - одна странность бросается сразу. Автор роликов постоянно употребляет "et cétéra", но произносит исключительно "ec cétéra" с чётким "c" [k] на месте "t". Насколько такое произношение распространено и считается ли ошибкой?
Там же только вторая t произносится, первая нет.
Как там может быть [ts] ?
Латынь же! Это всё равно что в русском сказать
и... ксетера тут как раз и выйдет скорее всего, вместо невнятного
и сетера.
ЦитироватьТам же только вторая t произносится, первая нет.
Попадалось, что такой вариант тоже встречается, но существенно реже (и не считается нормой), несмотря на глобальный запрет произносить t в et.
Кстати, а почему вообще французы пишут t в et, если одновременно в правилах прописан запрет произносить его? Не проще ли писать é? Итальянцы ведь пишут e и не задумываются о существовавшем в старые времена t.
https://www.youtube.com/watch?v=lSMgl4ZjI7A
Здесь Камерун, и тоже [ks].