Лингвофорум

наверно надо сказать по значимости, как это видят русскоязычные

большая европейская тройка: французский, немецкий, английский
большая европейская пятёрка: французский, немецкий, английский, испанский, итальянский
большая дальневосточная тройка: китайский, японский, корейский
большая ближневосточная тройка: турецкий, арабский, персидский

наверно сюда просятся
большая американская тройка: английский, испанский, португальский
большая африканская пятёрка: английский, французский, португальский, арабский, суахили

такие большие языки как хинди, индонезийский, кечуа.... остаются пока за бортом ?

Цитата: Leo от мая 18, 2020, 20:44большая дальневосточная тройка: китайский, японский, корейский

Камент обывателя: «А чё, там ещё какие-то языки есть⁈ :o»

Цитата: Bhudh от мая 18, 2020, 20:49

Цитата: Leo от мая 18, 2020, 20:44большая дальневосточная тройка: китайский, японский, корейский

Камент обывателя: «А чё, там ещё какие-то языки есть⁈ :o »

айнский же  :smoke:

Большая азиатская тройка: арабский, хинди, китайский
Большая азиатская пятерка: арабский, персидский, хинди, китайский, японский
Большая азиатская семерка: арабский, турецкий, персидский, хинди, китайский, корейский, японский

маленькая европейская тройка: ирландский, баскский, саамский

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 20:57
Большая азиатская тройка: арабский, хинди, китайский

Скорее уж арабский, китайский, японский. Или арабский, китайский, персидский.

Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2020, 21:54
маленькая европейская тройка: ирландский, баскский, саамский

Лучше корнский, мальтийский, гагаузский.

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:18

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 20:57
Большая азиатская тройка: арабский, хинди, китайский

Скорее уж арабский, китайский, японский. Или арабский, китайский, персидский.

Арабскiй и персидскiй, китайскiй и японскiй относятся къ одной метакультурѣ. Нужны языки трехъ основныхъ.

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 22:21
Арабскiй и персидскiй, китайскiй и японскiй относятся къ одной метакультурѣ. Нужны языки трехъ основныхъ.

Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

Ну и в целом Азию в таком смысле объединять уже немного странно, потому что что по экономике проще разделить на два (а то и три региона), что по культуре.

Цитата: Rómendil от мая 18, 2020, 23:23
Ну и в целом Азию в таком смысле объединять уже немного странно, потому что что по экономике проще разделить на два (а то и три региона), что по культуре.

Так Мечтатель и разделил Азию на три региона и у каждого выделил основной язык.

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:51

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 22:21
Арабскiй и персидскiй, китайскiй и японскiй относятся къ одной метакультурѣ. Нужны языки трехъ основныхъ.

Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

Достаточно того, что нынѣ хинди - главный нацiональный языкъ въ Индiи (хоть и не всѣ тамъ съ этимъ согласны).
Понятно, что санскритъ болѣе подходитъ на роль языка метакультуры, но онъ не живой.

Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

Так это главный язык всея Евразии.

Я вижу.
Большая европейская четверка: русскiй, нѣмецкiй, французскiй, англiйскiй.

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:51
Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

А как бы выглядела большая индийская тройка? хинди, тамиль, ... английский?

Цитата: Bhudh от мая 18, 2020, 23:34
Так это главный язык всея Евразии.

Большая единица Евразии?

Цитата: Ömer от мая 18, 2020, 23:39

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:51
Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

А как бы выглядела большая индийская тройка? хинди, тамиль, ... английский?

Хинди, бенгали, тамильский.

почему тамильский? носителей телугу больше. да и вероятно для Южной Азии и английский придётся включать. скорее всего в Большой Индии не один миллион его носителей

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:51

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 22:21
Арабскiй и персидскiй, китайскiй и японскiй относятся къ одной метакультурѣ. Нужны языки трехъ основныхъ.

Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

да, из-за влияния английского и неприятия дравидами

Цитата: alant от мая 18, 2020, 23:33
Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

ну тема как бы с русскоязычной точки зрения. какую то точку опоры надо взять

Цитата: Leo от мая 19, 2020, 00:48

Цитата: alant от мая 18, 2020, 23:33
Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

ну тема как бы с русскоязычной точки зрения. какую то точку опоры надо взять

Не понял логику. Как в Мимино, всех баранов посчитал, а себя забыл?  :)

Кажется, никто не назвал основные языки ЮВА. Всегда забывают об этом регионе...

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2020, 20:57
Большая азиатская семерка: арабский, турецкий, персидский, хинди, китайский, корейский, японский

Тутъ вмѣсто корейскаго можно индонезiйскiй.

Цитата: alant от мая 18, 2020, 23:33
Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

Видят - в большой Евразийской единице.  :green:

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 14:38
Тутъ вмѣсто корейскаго можно индонезiйскiй.

Вместо хинди.

Цитата: Damaskin от мая 19, 2020, 14:51

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 14:38
Тутъ вмѣсто корейскаго можно индонезiйскiй.

Вместо хинди.

Нѣтъ.

Цитата: Leo от мая 19, 2020, 00:42
почему тамильский? носителей телугу больше.

Как человек, никак не интересующийся Индией и индийской культурой, на тамиль я натыкаюсь довольно часто (в сериалах, песнях, на форумах), а на телугу -- почти никогда. Поэтому я назвал тамиль. Не знаю, связано ли это с реальной большей распространённостью тамиля, или просто случайность.

Цитата: Ömer от мая 19, 2020, 15:02
Не знаю, связано ли это с реальной большей распространённостью тамиля, или просто случайность.

По данным Википедии численность носителей у них почти одинакова. Но тамильский а) более древний и культурно богатый б) похоже, более распространен географически.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 14:52
Нѣтъ.

За что вы так не любите индонезийцев?

Цитата: Damaskin от мая 19, 2020, 15:40

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 14:52
Нѣтъ.

За что вы так не любите индонезийцев?

Я не пойму, почему долженъ быть выброшенъ такой важный языкъ какъ хинди. Ужъ точно болѣе значителенъ, чѣмъ корейскiй или индонезiйскiй.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 15:43
Я не пойму, почему долженъ быть выброшенъ такой важный языкъ какъ хинди.

Чем он важен, если это по сути новодел, сработанный в 19 веке? Так хоть бы он был общенациональным, как индонезийский в Индонезии. Но нет - общенациональным является английский. Индийские ученые пишут книги по-английски. Санскритолог может позволить себе не знать хинди, но должен знать английский. Так что хинди в один ряд с арабским и китайским ставить никак не получится.

Хинди - государственный языкъ Индiи, страны съ миллиарднымъ населенiемъ. Одинъ этотъ фактъ придаетъ ему особое значенiе.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 15:52
Хинди - государственный языкъ Индiи, страны съ миллиарднымъ населенiемъ. Одинъ этотъ фактъ придаетъ ему особое значенiе.

ЦитироватьСтандартный хинди, также известный как манак хинди, высокий хинди, нагари хинди или литературный хинди — это стандартизированный регистр хиндустани. Это один из 22 языков Индии, имеющих официальный статус. Он используется наряду с английским в работе центрального правительства

(wiki/ru) Стандартный_хинди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8)

Ну и долго такъ викицитатами кидаться?

ЦитироватьThere are two official languages of India, namely, Hindi in Devanagari script and English in Roman script. There are also various official languages at the state/territory level. However, there is no national language in India. The Article 343(1) of the Indian constitution specifically mentions that, "The official language of the Union shall be Hindi in Devanagari script. The form of numerals to be used for the official purposes of the Union shall be the international form of Indian numerals." The business in Indian parliament can only be transacted in Hindi or in English. English is allowed to be used in official purposes such as parliamentary proceedings, judiciary, communications between the Central Government and a State Government.

(wiki/en) Languages_with_official_status_in_India (http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_with_official_status_in_India)

Цитата: KW от мая 19, 2020, 14:43

Цитата: alant от мая 18, 2020, 23:33
Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

Видят - в большой Евразийской единице.  :green:

Возможно, уже следует рассматривать Евразию (в широком смысле), как континент, состоящий не из двух, а из трех частей: Европы, Азии и Евразии в узком смысле.

И когда у насъ кто-нибудь вдарился въ Индiю (такихъ въ общемъ немало), какой языкъ обычно начинаеть учить? Хинди. Это и болливудъ, и возможность объясниться съ мѣстными въ странѣ...

Популярность индонезiйскаго или корейскаго въ мiрѣ несравнима съ хинди.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 16:06
Ну и долго такъ викицитатами кидаться?

А что подтверждает ваша цитата? То, что они на бумаге нарисовали хинди рядом с английским? Так это дело нехитрое.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 16:28
Популярность индонезiйскаго или корейскаго въ мiрѣ несравнима съ хинди.

Да, корейский реально популярнее. Да и индонезийский, пожалуй, тоже.
Впрочем, наиболее популярные (с запада на восток) арабский, китайский и японский.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 16:28
И когда у насъ кто-нибудь вдарился въ Индiю (такихъ въ общемъ немало), какой языкъ обычно начинаеть учить?

Санскрит.

Охота поспорить? А мнѣ нѣтъ. Разочарую.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 16:31
Охота поспорить? А мнѣ нѣтъ. Разочарую.

Да спорить и нет смысла. Смысл спорить без статистики? Каждый будет так или иначе протаскивать своё мнение, которое формируется благодаря интересам и окружению.

Чисто экономически все три страны очень мощные, но со своими особенностями — в Корее выше благосостояние населения, Индия и Индонезия быстрее растут экономически.

Культурно, как ни крути, но Корея сейчас гораздо более популярна, чем Индия. Возможно, в вашем окружении такого нет, но среди моих знакомых огромное количество людей интересуются Кореей корейским и 0 — Индией (хинди — 2 человека, но им интересен сам язык, а не страна).
Но это нерепрезентативно, так как у нас совершенно разное окружение. Проще смотреть с количество изучающих по странам и по универам.

Я бы вообще не спорил, какие из этих языков важнее, а просто взял не семёрку, а восьмёрку. Потому что давайте так, эти списки языков — это искусственная классификация, которая должна нести какой-то смысл (например, собрать самые важные языки, чтобы незнакомому человеку было проще ориентироваться). И если для создания списка надо что-то важное выкинуть, то лучше уж список расширить, иначе это просто софистика.

Цитата: Rómendil от мая 19, 2020, 17:26
Культурно, как ни крути, но Корея сейчас гораздо более популярна, чем Индия. Возможно, в вашем окружении такого нет, но среди моих знакомых огромное количество людей интересуются Кореей корейским и 0 — Индией (хинди — 2 человека, но им интересен сам язык, а не страна).

Среди знакомых мне людей тоже. Корейским и кореей интересовалось куча. Японским поменьше. Хинди — 1.

Цитата: Rómendil от мая 19, 2020, 17:26
хинди — 2 человека, но им интересен сам язык, а не страна.

Ах да, причём одна из них интересовалась и Кореей с корейским (правда страной больше, а языком меньше, и в итоге гораздо больше продвинулась в хинди и санскрите), а вторая вообще сама кореянка из ЮК, так что тут сложно провести нормальное сравнение.

Степень развитости википедии на хинди (при стольких-то индийцах, имеющих доступ в интернет!) как бы намекает на степень важности хинди в Индии...

Цитата: Jorgan от мая 19, 2020, 17:30
Среди знакомых мне людей тоже. Корейским и кореей интересовалось куча. Японским поменьше.

Корейский уже популярнее японского? Надо же... Лет пятнадцать назад ситуация была совершенно иная.

Интересующиеся Индией учат английский, а не хинди.

Цитата: Iskandar от мая 19, 2020, 21:22
Интересующиеся Индией учат английский, а не хинди.

Ну что вы говорите.... У меня подруга въ Дели живетъ, замужемъ за индiйцемъ. Начала учить хинди дома еще въ 1990-хъ, изъ-за болливуда. Теперь снимается въ фильмахъ на хинди. Англiйскаго до сихъ поръ почти не знаетъ. Просто какъ живой примѣръ.
Ну и если пошариться по интернету на соотвѣтствующихъ сайтахъ или въ группахъ. Полно народу учатъ хинди.

Цитата: Мечтатель от мая 19, 2020, 16:28
И когда у насъ кто-нибудь вдарился въ Индiю (такихъ въ общемъ немало), какой языкъ обычно начинаеть учить? Хинди. Это и болливудъ, и возможность объясниться съ мѣстными въ странѣ...

насколько взаимонимаемы диалекты хинди. вроде бы они постепенно перетекают в иные языки типа раджастхани, бихари и т д

Тамъ континуумъ диалектовъ.
Но тутъ опять же нельзя недооцѣнивать великую интегрирующую силу отечественнаго кинематографа. У большинства индiйцевъ долгое время не было иныхъ развлеченiй, кромѣ кино, а болливудское кино на хинди (Вѣрнѣе сказать, на нѣкомъ упрощенномъ его варiантѣ, одинаково доступномъ и индусамъ, и мусульманамъ, безъ особой санскритизацiи. Поэтому фильмы бомбейскихъ студiй безъ перевода смотрятъ въ Пакистанѣ, языкъ фактически тотъ же).

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:38
Но тутъ опять же нельзя недооцѣнивать великую интегрирующую силу отечественнаго кинематографа. У большинства индiйцевъ долгое время не было иныхъ развлеченiй, кромѣ кино, а болливудское кино на хинди (вѣрнѣе сказать, на нѣкомъ упрощенномъ его варiантѣ, одинаково доступномъ и индусамъ, и мусульманамъ).

В чем "интегрирующая сила", если есть отдельно бенгальское кино, есть Толливуд и Колливуд?

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:12
Ну и если пошариться по интернету на соотвѣтствующихъ сайтахъ или въ группахъ. Полно народу учатъ хинди.

Сравните в VK сколько групп по санскриту и сколько по хинди. Я не считал, но на глаз по первому больше.

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 01:41
В чем "интегрирующая сила", если есть отдельно бенгальское кино, есть Толливуд и Колливуд?

Ну и что? Они все равно учатъ хинди, чтобы бомбейское кино смотрѣть.

фильмы на бенгальском производят в бангладеш или в зап. бенгалии?

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:43
Они все равно учатъ хинди, чтобы бомбейское кино смотрѣть.

Да с чего вы взяли? Они переснимают бомбейские фильмы на своих языках и на них же смотрят. Без всякого хинди. А блоги часто вообще ведут по-английски.

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 01:42
Сравните в VK сколько групп по санскриту и сколько по хинди. Я не считал, но на глаз по первому больше.

По санскриту 86 сообществъ, по хинди 202.

Цитата: Leo от мая 20, 2020, 01:44
фильмы на бенгальском производят в бангладеш или в зап. бенгалии?

Есть западнобенгальское кино. Достаточно развитое, хотя не столь коммерчески ориентированное.

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:46
По санскриту 86 сообществъ, по хинди 202.

Странно. Впрочем, сообщества разные бывают. Есть такие, где по 3-4 сообщения. По моим наблюдениям, среди "инданутых" больше изучающих санскрит. Но, может быть, я просто не пересекаюсь с поклонниками Болливуда.

Санскритъ изучаютъ или сектанты, или лингвоманы типа ЛФчанъ. Кому еще это нужно?
Хинди нуженъ для кино и живого общенiя.

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 01:45

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:43
Они все равно учатъ хинди, чтобы бомбейское кино смотрѣть.

Да с чего вы взяли? Они переснимают бомбейские фильмы на своих языках и на них же смотрят. Без всякого хинди. А блоги часто вообще ведут по-английски.

Всѣ не переснять.

Цитата: alant от мая 20, 2020, 02:01

Offtop

Как может нормальный человек любить индийское кино?!

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:49
Санскритъ изучаютъ или сектанты, или лингвоманы типа ЛФчанъ. Кому еще это нужно?

Да разные люди изучают.

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:49
Хинди нуженъ для кино и живого общенiя.

Большинство отлично смотрит индийские фильмы в переводе, а живое общение возможно и на английском.

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 02:15

Цитата: Мечтатель от Санскритъ изучаютъ или сектанты, или лингвоманы типа ЛФчанъ. Кому еще это нужно?

Да разные люди изучают.

Ой, ну кому еще нуженъ мертвый языкъ? Такъ или иначе практически всѣхъ можно запихнуть въ эти двѣ категорiи.

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 02:26
Ой, ну кому еще нуженъ мертвый языкъ?

Профессиональному индологу нельзя совсем не знать санскрит.

А, ну да, третья категорiя - индологи и буддологи (иногда плавно переходящiе въ сектантовъ).

Понятно, конечно, что все на самомъ дѣлѣ сложнѣе.
Но я пересталъ относиться серiозно къ этому разговору послѣ утвержденiй вродѣ того, что индонезiйскiй у насъ болѣе популярный языкъ, чѣмъ хинди, и т. п.

Цитата: Ömer от мая 18, 2020, 23:39

Цитата: Damaskin от мая 18, 2020, 22:51
Как-то хинди не тянет на язык всей индийской культуры в целом.

А как бы выглядела большая индийская тройка? хинди, тамиль, ... английский?

Хинди, бенгальский, телугу.

Цитата: Ömer от мая 19, 2020, 15:02

Цитата: Leo от мая 19, 2020, 00:42
почему тамильский? носителей телугу больше.

Как человек, никак не интересующийся Индией и индийской культурой, на тамиль я натыкаюсь довольно часто (в сериалах, песнях, на форумах), а на телугу -- почти никогда. Поэтому я назвал тамиль. Не знаю, связано ли это с реальной большей распространённостью тамиля, или просто случайность.

Это связано с большей активностью тамильских "лингвопатриотов", если можно так выразиться. Иногда переходящей в настоящую агрессию. Или в гротеск типа фоменкообразных псевдонаучных изысканий.

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:12

Цитата: Iskandar от мая 19, 2020, 21:22
Интересующиеся Индией учат английский, а не хинди.

Ну что вы говорите.... У меня подруга въ Дели живетъ, замужемъ за индiйцемъ. Начала учить хинди дома еще въ 1990-хъ, изъ-за болливуда. Теперь снимается въ фильмахъ на хинди. Англiйскаго до сихъ поръ почти не знаетъ. Просто какъ живой примѣръ.
Ну и если пошариться по интернету на соотвѣтствующихъ сайтахъ или въ группахъ. Полно народу учатъ хинди.

Не, ну если народу интересен Болливуд, то, конечно.
Я думал, речь о высокой культуре страны, на что вы, обычно, всегда ориентированы.

Интересно, не было ли попыток создать пуристичный литературный язык по болливудскому типу — т.е., с культурной лексикой полностью на основе разговорного хиндустани, исключив и персоарабизмы, и санскритизмы?

Цитата: Python от мая 20, 2020, 19:26
с культурной лексикой полностью на основе разговорного хиндустани, исключив и персоарабизмы, и санскритизмы

Откуда тогда брать культурную лексику?

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 19:29
Откуда тогда брать культурную лексику?

Суффиксы, префиксы, словосложение...

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 19:29

Цитата: Python от мая 20, 2020, 19:26
с культурной лексикой полностью на основе разговорного хиндустани, исключив и персоарабизмы, и санскритизмы

Откуда тогда брать культурную лексику?

Не брать, а создавать, переводя буквально (калькируя) иностранные образцы вместо прямого заимствования.

Боюсь, этой лексики просто не хватит ни на что.

Но ведь и термины для обозначения новых понятий, создаваемые из санскритских корней — фактически, тот же новодел. Раз так, то в чем преимущество новодела из заимствованных корней перед новоделом из местных корней?

Цитата: Damaskin от мая 20, 2020, 01:45

Цитата: Мечтатель от мая 20, 2020, 01:43
Они все равно учатъ хинди, чтобы бомбейское кино смотрѣть.

Да с чего вы взяли? Они переснимают бомбейские фильмы на своих языках и на них же смотрят. Без всякого хинди. А блоги часто вообще ведут по-английски.

Несвязанно с этой дискуссией читал статью "Болливуд" в Википедии, наткнулся на это:

Цитировать
Кассовые сборы фильмов на хинди составляют более миллиарда долларов ежегодно, в чём сильно опережают фильмы на региональных языках.

Дравидские языки мне представляются "непроницаемыми": и материалов толком нету, и сами языки довольно сложные. В России и на Западе явно популярней хинди.

Цитата: Python от мая 20, 2020, 19:51
Но ведь и термины для обозначения новых понятий, создаваемые из санскритских корней — фактически, тот же новодел. Раз так, то в чем преимущество новодела из заимствованных корней перед новоделом из местных корней?

Я же написал: "местных" корней просто не хватит.
Нету их физически. Это как заставить англичан сконструировать из "местных корней" слово 'лицо', например.

Цитата: Lodur от мая 20, 2020, 12:49
Это связано с большей активностью тамильских "лингвопатриотов", если можно так выразиться. Иногда переходящей в настоящую агрессию. Или в гротеск типа фоменкообразных псевдонаучных изысканий.

Типа, тамиль -- мать всех языков? Что-то я такое слышал...

Интересно, как в Болливуде выкручиваются, когда незаимствованной (общей для хинди и урду) лексики не хватает для обозначения самых бытовых вещей?

Цитата: Python от мая 20, 2020, 20:02
Интересно, как в Болливуде выкручиваются, когда незаимствованной (общей для хинди и урду) лексики не хватает для обозначения самых бытовых вещей?

Не понял проблемы...

Цитата: Iskandar от мая 20, 2020, 20:03

Цитата: Python от мая 20, 2020, 20:02
Интересно, как в Болливуде выкручиваются, когда незаимствованной (общей для хинди и урду) лексики не хватает для обозначения самых бытовых вещей?

Не понял проблемы...

Предположим, слово «лицо» в урду обозначается персизмом, в хинди — санскритизмом, незаимствованный синоним отсутствует. Как назвать лицо так, чтобы все носители хиндустани поняли, о чем речь? Или проще сценарий переписать?..

Персизмом и все поймут...

Следовательно, для понимания болливудского хиндустани лучше учить литературный урду, чем литературный хинди?

Цитата: Python от мая 20, 2020, 20:18
Следовательно, для понимания болливудского хиндустани лучше учить литературный урду, чем литературный хинди?

В литературном хинди мирно соседствуют синонимичные арабизмы и санскритизмы. 

Цитата: Iskandar от мая 20, 2020, 19:54

Цитата: Python от мая 20, 2020, 19:51
Но ведь и термины для обозначения новых понятий, создаваемые из санскритских корней — фактически, тот же новодел. Раз так, то в чем преимущество новодела из заимствованных корней перед новоделом из местных корней?

Я же написал: "местных" корней просто не хватит.
Нету их физически. Это как заставить англичан сконструировать из "местных корней" слово 'лицо', например.

Санскрит весьма богат словами. Тут проблема скорее в том, что заменять бытовую лексику гораздо сложнее чем культурную. То же самое в турецком, культурную где могли заменили, а в бытовой есть весьма частотные арабизмы и персизмы.

Цитата: Python от мая 20, 2020, 20:11

Цитата: Iskandar от мая 20, 2020, 20:03

Цитата: Python от мая 20, 2020, 20:02
Интересно, как в Болливуде выкручиваются, когда незаимствованной (общей для хинди и урду) лексики не хватает для обозначения самых бытовых вещей?

Не понял проблемы...

Предположим, слово «лицо» в урду обозначается персизмом, в хинди — санскритизмом, незаимствованный синоним отсутствует. Как назвать лицо так, чтобы все носители хиндустани поняли, о чем речь? Или проще сценарий переписать?..

Говорят, что санскритскую лексику не особо образованные носители хинди и не особо понимают, а вот заимствованную из персидского знают так или иначе все.

Цитата: Iskandar от мая 20, 2020, 19:54Это как заставить англичан сконструировать из "местных корней" слово 'лицо', например.

Так есть же местное sihþ. По-нонешнему seeth будет.

Цитата: KW от мая 19, 2020, 14:43

Цитата: alant от мая 18, 2020, 23:33
Русскоязычные не видят русского языка, ни в Европейской, ни в Азиатской пятерке-семерке?

Видят - в большой Евразийской единице.  :green:

Английский видят - в большой мировой единице.Я хотел бы видеть в большой мировой тройке английский, эсперанто и английский язык с упрощенной орфографией. Это позволит использование Википедию на более высоком уровне.

Цитата: Bhudh от мая 21, 2020, 00:33

Цитата: Iskandar от мая 20, 2020, 19:54Это как заставить англичан сконструировать из "местных корней" слово 'лицо', например.

Так есть же местное sihþ. По-нонешнему seeth будет.

А не sight случайно?

(wikt/en) sihþ (https://en.wiktionary.org/wiki/sih%C3%BE)
где 'лицо', не понял...

А слова для лица у древних англосаксов вообще не было? Странно как-то...

Цитата: https://www.etymonline.com/search?q=faceReplaced Old English andwlita "face, countenance" (from root of wlitan "to see, look") and ansyn, ansien, the usual word (from the root of seon "see").

Цитата: Iskandar от мая 21, 2020, 15:50
Replaced Old English andwlita "face, countenance" (from root of wlitan "to see, look")

Въ нѣмецкомъ есть поэт. das Antlitz.

Цитата: Iskandar от мая 21, 2020, 15:09
(wikt/en) sihþ (https://en.wiktionary.org/wiki/sih%C3%BE)
где 'лицо', не понял...

Ну можно и gesihþ, чтоб как в немецком.