Опрос
Вопрос:
Что делает в картах король с дамой?
Вариант 1: бьет; бито
голосов: 15
Вариант 2: кроет; крыто
голосов: 2
Вариант 3: другие варианты
голосов: 3
Вариант 4: не играю в карты и терминологию вообще не знаю
голосов: 2
При игре в карты как вы называете то, что делает карта одного игрока (большего достоинства) с картой другого (меньшего достоинства) - бьет или кроет? И соответственно когда эти отыгранные карты уходят в отдельную стопку - это бито или крыто?
По умолчанию "бьет". Вариант "кроет" слышал.
Всегда говорю только "бить", "побил", "отбой". И вроде от игравших со мной слышал только этот вариант.
"Покрыть карту" слышал только в смысле, что ход уже сделан, потому переходить нельзя ("ой, я хотел вот так!" - "все, ты уже покрыл").
Интересная тема!
Ваша карта бита!
1й и 4й варианты.
Цитата: Драгана от мая 5, 2020, 12:14
И соответственно когда эти отыгранные карты уходят в отдельную стопку - это бито или крыто?
В моём идиолекте это отбой.
Цитата: From_Odessa от мая 5, 2020, 12:43
Всегда говорю только "бить", "побил", "отбой". И вроде от игравших со мной слышал только этот вариант.
"Покрыть карту" слышал только в смысле, что ход уже сделан, потому переходить нельзя ("ой, я хотел вот так!" - "все, ты уже покрыл").
+1
Кроет и крыто. Если я ничего не путаю, ещё говорят "открывается".
- Что делает в картах король с дамой?
- Кроет как бык овцу.
Кроет, крыто, раскрылся.
Проголосовал за первый вариант. Всегда говорим "бьёт" и "бито".
"Кроет" и "крыто" слышу очень редко.
Бито.
Крыто не слышала, только играть в открытую / закрытую.
И в преферансе есть специальные термины: вист стоя (в закрытую), вист лёжа (в открытую).
Карта бьет другую карту. Но и вариант"кроет" редко, но также встречается
Драгана, а у тебя самой как?
Цитата: bvs от мая 5, 2020, 17:58
- Что делает в картах король с дамой?
- Кроет как бык овцу.
Хоть не топчет.
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Только "бито" - и никак иначе :)
Цитата: VagneR от мая 6, 2020, 10:34
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Потому что в дурачка сколько лет не играли - а на самоизоляции вытащили колоду, тут особенности детства, проведенного в разных регионах, и вылезли! ;D
Цитата: Драгана от мая 7, 2020, 08:43
Цитата: VagneR от мая 6, 2020, 10:34
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Потому что в дурачка сколько лет не играли - а на самоизоляции вытащили колоду, тут особенности детства, проведенного в разных регионах, и вылезли! ;D
Червы или черви? Бубны или буби? Трефы или крести? Пики или вини? Вот более животрепещущие вопросы. ;D
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 09:12
Червы или черви? Бубны или буби? Трефы или крести? Пики или вини? Вот более животрепещущие вопросы. ;D
Черви, буби, крести, пики!
Сейчас уже довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини, причём несклоняемые :yes:
Цитата: Jeremiah от мая 7, 2020, 13:25
Сейчас мне довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини, причём несклоняемые :yes:
"Валет крести"? "Ходить с буби"? :uzhos:
Иногда бывает и "крести валет".
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 13:28
"Валет крести"? "Ходить с буби"? :uzhos:
Дети не понимают, что такое
масть, ни самого слова, ни его значения. Они узнают названия мастей и просто ставят их как приложения.
У меня первые названия мастей были
че́рви, кре́сти, ви́ни, бу́бны, последние по аналогии могли быть также
бу́бнями.
Цитата: Jeremiah от мая 7, 2020, 13:25
Сейчас уже довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини...
+1
В разных играх - разная терминология.
Для меня, король с дамой - это марьяж, или хвалёнка (в другой игре) никто никого не кроет и не бьет.
У меня с самого детства были "черва", "пика", "бубна", "трефа". И употребляю я их в единственном числе. "Козырь -
- бубна", "ходи с пики", "у меня нет ничего из червы", "играем в трефу".
А так слышал и "чирва", и "крест", и "буба".
Мы, кстати, это уже немного обсуждали на форуме:
Червы или черви? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=38220.0)
Как вы произносите червы? Масть карточная (https://lingvoforum.net/index.php?topic=14608.0)
Ваша любимая масть в картах (https://lingvoforum.net/index.php?topic=89874.0)
Цитата: jvarg от мая 7, 2020, 16:05
Для меня, король с дамой - это марьяж, или хвалёнка (в другой игре) никто никого не кроет и не бьет.
Да, от игры, конечно, зависит. В клаборе для меня есть "белла" (козврные король и дама) и "манелла" (козырная девятка), также привычно слышать, как козырного вальта в клаборе называют "мусором", хотя сам я так не говорю. И там нет того, чтобы кто-то что-то бил, там берут.
Насколько я знаю, игра, которую в Одессе и ещё некоторых местах называют клабором, почти везде известна, как деберц (одесситы, напротив, незнакомы с этим словом).
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 09:12
Цитата: Драгана от мая 7, 2020, 08:43
Цитата: VagneR от мая 6, 2020, 10:34
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Потому что в дурачка сколько лет не играли - а на самоизоляции вытащили колоду, тут особенности детства, проведенного в разных регионах, и вылезли! ;D
Червы или черви? Бубны или буби? Трефы или крести? Пики или вини? Вот более животрепещущие вопросы. ;D
Черви, буби, крести, пики.
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 13:28
Цитата: Jeremiah от мая 7, 2020, 13:25
Сейчас мне довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини, причём несклоняемые :yes:
"Валет крести"? "Ходить с буби"? :uzhos:
Первое так. В комплексе с названиями карт могут не склоняться. По отдельности - склоняется.
Цитата: From_Odessa от мая 7, 2020, 17:28
как козырного вальта
Вот это тоже интересно. Для некоторых это сленговое название, хотя и сильно распространенное.
Прилагательные: черво́вый, бубно́вый, кресто́вый, пико́вый.
Честно говоря, я не уверен, что названия мастей вообще где-то использовались в отрыве от наименований карт не в номинативе/аккузативе. Если не знать точно, какие карты у оппонента, то в дураке не так уж и важно, с какой масти ходить. Важно лишь, с козыря или не с козыря.
Цитата: bvs от мая 5, 2020, 17:58
- Что делает в картах король с дамой?
- Кроет как бык овцу.
А дама вальта ? Бьёт ?
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 09:12
Цитата: Драгана от мая 7, 2020, 08:43
Цитата: VagneR от мая 6, 2020, 10:34
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Потому что в дурачка сколько лет не играли - а на самоизоляции вытащили колоду, тут особенности детства, проведенного в разных регионах, и вылезли! ;D
Червы или черви? Бубны или буби? Трефы или крести? Пики или вини? Вот более животрепещущие вопросы. ;D
"Вини" даже не слышал
Цитата: bvs от мая 7, 2020, 18:25
Вот это тоже интересно. Для некоторых это сленговое название, хотя и сильно распространенное.
Вы о чем?
Вина я слышал только в выражении "вина-дураку перемина"
Цитата: From_Odessa от мая 7, 2020, 21:03
Цитата: bvs от мая 7, 2020, 18:25
Вот это тоже интересно. Для некоторых это сленговое название, хотя и сильно распространенное.
Вы о чем?
Вальта́ вместо вале́та.
Цитата: bvs от мая 7, 2020, 18:20
Черви, буби, крести, пики.
В р.п.: черве́й, бубе́й, кресте́й, пик/пике́й.
Кстати, да, было "вале́та", а не "вальта́".
"Пике́й" — это единственный случай нештатного использования кончания -ей в вашем идиолекте?
Цитата: Jeremiah от мая 8, 2020, 00:27
"Пике́й" — это единственный случай нештатного использования кончания -ей в вашем идиолекте?
В смысле нештатного? Там же аналогия с остальными (с червями в первую очередь). И если пике́й, то и пикя́ми, а не пи́ками.
Цитата: VagneR от мая 7, 2020, 14:42Цитата: Jeremiah от мая 7, 2020, 13:25Сейчас уже довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини...
+1
+2.
Цитата: ростислав от мая 7, 2020, 21:06Вина я слышал только в выражении "вина-дураку перемина"
"Вини - дурака см[и]еним", "Крести - дураки на месте" :)
Цитата: bvs от мая 8, 2020, 00:13
Вальта́ вместо вале́та.
Я, кстати, сам не знаю, как говорю. Не могу вспомнить. Такое ощущение, что могу сказать и так, и так.
Цитата: bvs от мая 7, 2020, 18:20
Цитата: Awwal12 от мая 7, 2020, 09:12
Цитата: Драгана от мая 7, 2020, 08:43
Цитата: VagneR от мая 6, 2020, 10:34
Драгана, почему вас заинтересовала эта тема?
Потому что в дурачка сколько лет не играли - а на самоизоляции вытащили колоду, тут особенности детства, проведенного в разных регионах, и вылезли! ;D
Червы или черви? Бубны или буби? Трефы или крести? Пики или вини? Вот более животрепещущие вопросы. ;D
Черви, буби, крести, пики.
Черви, буби, трефИ-крести, вини-пики. Все было в детстве. ;up:
Цитата: bvs от мая 8, 2020, 00:36В смысле нештатного?
В смысле с существительными на заднеязычный эта парадигма в норме не используется. Вернее даже не так: других основ на мягкий заднеязычный в русском просто нет. То, что повлияли названия других мастей — это понятно, но это всё равно прецедент.
Цитата: Rafiki от мая 8, 2020, 03:07
"Крести - дураки на месте"
Такое было, да.
Цитата: Jeremiah от мая 8, 2020, 08:33
Цитата: bvs от мая 8, 2020, 00:36В смысле нештатного?
В смысле с существительными на заднеязычный эта парадигма в норме не используется. Вернее даже не так: других основ на мягкий заднеязычный в русском просто нет. То, что повлияли названия других мастей — это понятно, но это всё равно прецедент.
С незаднеязычными есть куры - курей. Не у меня в идиолекте, но существует.
Цитата: Jeremiah от мая 7, 2020, 13:25
Сейчас уже довольно сложно определиться, но в детстве однозначно были черви/буби/крести/вини, причём несклоняемые :yes:
А как же поговорка "Нет бубей - хоть *** (нецензурно) бей"? :D В детстве это прошло мимо меня, вот только сейчас узнала, что у некоторых были такие шуточки.
"У меня валет крести" - нормально по мне, так же, как и "валет крестей". Или "у меня шестерка черви". Но - "ходить с бубей", "с червей".
Цитата: Драгана от мая 8, 2020, 18:33
А как же поговорка "Нет бубей - хоть *** (нецензурно) бей"? :D В детстве это прошло мимо меня, вот только сейчас узнала, что у некоторых были такие шуточки.
Не слышал :)
Цитата: Драгана от мая 8, 2020, 18:33
"У меня валет крести" - нормально по мне, так же, как и "валет крестей". Или "у меня шестерка черви".
У меня: "трефовый валет", "червовая шестёрка", "пикОвый туз", "бубновая дама".
Цитата: bvs от мая 8, 2020, 18:25С незаднеязычными есть куры - курей. Не у меня в идиолекте, но существует.
Интересно, какие формы у тех, кто так говорит, в других падежах — не исключено, что там вообще какие-нибудь "курья́".
Цитата: Jeremiah от мая 8, 2020, 22:46
Интересно, какие формы у тех, кто так говорит, в других падежах — не исключено, что там вообще какие-нибудь "курья́".
В других падежах - куря́м, куря́ми. В именительном кроме "куры" не слышал.
Было бьёт, черви (ед. ч. чирва), буби (буба), крести, пики (вини и трефы - слышал только от деда).
Ещё были рифмованные поговорки не только про масти, но про каждую карту по старшинству, вроде валет-шпингалет, дама - ходит прямо, король - кишки порол, шесть - в ж*пе шерсть и т.д. Про все вроде были, но других сейчас не помню.
Цитата: forest от мая 7, 2020, 20:55
"Вини" даже не слышал
Слышал только в блатных песнях.
"...черви-буби-вини, а для меня Кресты, я знаю..."
В реальной картежной жизни ни разу не встречал.
Цитата: From_Odessa от мая 8, 2020, 19:41
Цитата: Драгана от А как же поговорка "Нет бубей - хоть *** (нецензурно) бей"? :D В детстве это прошло мимо меня, вот только сейчас узнала, что у некоторых были такие шуточки.
Не слышал :)
Хммм... Нам, быдлам, нужно начинать стыдиться? Вы в институте благородных девиц воспитывались?
Цитата: jvarg от мая 9, 2020, 16:55Хммм... Нам, быдлам, нужно начинать стыдиться?
:yes:
Бьёт, реже кроет. Но только бито и никогда крыто
Кроет наверное только в "шестерка туза кроет/бьёт"
Червы/черви, бубны, пики, трефы (многие говорили "крести", но звучало это как будто говорят "кресте" с довольно четким э в конце)
Черво́вый, бубно́вый, пи́ковый, тре́фо́вый
Ходи с червей, с бубен (слышал бубей), пик, треф
Валет червей, бубен, пик, треф
Цитата: jvarg от мая 9, 2020, 16:55
Хммм... Нам, быдлам, нужно начинать стыдиться? Вы в институте благородных девиц воспитывались?
Какой там. :D Можно подумать, в 10 лет во дворе на лавочке в дурачка резаться не практиковалось!
Цитата: Hallucigenia sparsa от мая 9, 2020, 11:43
Было бьёт, черви (ед. ч. чирва), буби (буба), крести, пики (вини и трефы - слышал только от деда).
Ещё были рифмованные поговорки не только про масти, но про каждую карту по старшинству, вроде валет-шпингалет, дама - ходит прямо, король - кишки порол, шесть - в ж*пе шерсть и т.д. Про все вроде были, но других сейчас не помню.
У нас еще что-то было, но без "х...м бей". Что-то такое было..."козырь крести - дураки мы вместе", "козырь буби - дураки мы будем", н и просто выражения "полна рука козырей", "насрать тому в руки, кто раздавал" (если карты вышли плохие), "шваль" (про плохие карты) и "загрести шваль" (взять карты низкого достоинства, ибо козырей нет и не отбиться даже от шестерок-семерок не той масти) итп.
У меня - червы, бубны, пики, крести.
Вини - вообще ни разу ни от кого не слышал. Трефы - изредка слышал, но воспринимается как что-то книжное и устаревшее.
Цитата: jvarg от мая 9, 2020, 16:55
Хммм... Нам, быдлам, нужно начинать стыдиться? Вы в институте благородных девиц воспитывались?
Кто-то слышал что-то одно, кто-то - другое, вот и все :)
Как уже написал, у меня "черва", "пика", "бубна" и "трефа", в единственном числе всегда употреблял. Но слышал "крест", конечно. И "чирва" еще слышал. А вот "вини" не встречал в реальной практике.
Цитата: jvarg от мая 9, 2020, 16:55
Цитата: From_Odessa от мая 8, 2020, 19:41
Цитата: Драгана от А как же поговорка "Нет бубей - хоть *** (нецензурно) бей"? :D В детстве это прошло мимо меня, вот только сейчас узнала, что у некоторых были такие шуточки.
Не слышал :)
Хммм... Нам, быдлам, нужно начинать стыдиться? Вы в институте благородных девиц воспитывались?
И я не слышал. :donno: А вот почему вы это восприняли как призыв стыдиться...