Вопрос серьезный. Мое хобби делать комиксы и видеоигры, удобнее всего мне продавать их на одном японском сайте, но я столкнулся с мощным запросом именно на один определенный стиль, который не понимаю, хотя с мангой и аниме относительно хорошо знаком, и отвергание любых других стилей. Это стиль одинаковых 2D-няшек с румяными персями. На форуме есть разбирающиеся в вопросе люди, надеюсь на помощь в прояснении данной культурной ситуации.
выражение незнакомо, понял его как красавица с очень маленькой грудью - плоская как доска. :green:
Esce tu pote dona esemplos de la "stilo spesifada"?
Можете привести примеры "определенного стиля"?
Цитата: Easyskanker от мая 2, 2020, 03:40
с румяными персями
Con cual?
С чем?
сиськи
сиськи малолеток?
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:28
сиськи малолеток?
Японцы народ извращенный... :yes:
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 10:29
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:28
сиськи малолеток?
Японцы народ извращенный... :yes:
их там много на пятачке, немного выбора для развлечений... :)
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:30
их там много на пятачке, немного выбора для развлечений... :)
Не в этом дело. В несвободном, роботизированном муравейнике психика подвергается большому прессу и понятия морали обычно смещены относительно центра. Как правило маньяки-зачморенные начальниками, родителями...тихони.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 10:35
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:30
их там много на пятачке, немного выбора для развлечений... :)
Не в этом дело. В несвободном, роботизированном муравейнике психика подвергается большому прессу и понятия морали обычно смещены относительно центра. Как правило маньяки-зачморенные начальниками, родителями...тихони.
зато какое раздолье для сценаристов и режиссёров специализирующихся на ужасах :)
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:48
зато какое раздолье для сценаристов и режиссёров специализирующихся на ужасах :)
В Японии все эти расчлененки и насилие вообще вроде как всегда считалось культурным времяпрепровождением.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 10:50
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:48
зато какое раздолье для сценаристов и режиссёров специализирующихся на ужасах :)
В Японии все эти расчлененки и насилие вообще вроде как всегда считалось культурным времяпрепровождением.
и по мотивам этого делались анимэ?
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 11:20
и по мотивам этого делались анимэ?
ты такие не видал? да их полно.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 11:26
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 11:20
и по мотивам этого делались анимэ?
ты такие не видал? да их полно.
я помню дети по малолетству от анимэ сильно тащились и оттого когда я это вижу воспринимаю как нечто глубоко детское и не смотрю
Цитата: Hellerick от мая 2, 2020, 09:21
Esce tu pote dona esemplos de la "stilo spesifada"?
Можете привести примеры "определенного стиля"?
Цитата: Easyskanker от мая 2, 2020, 03:40
с румяными персями
Con cual?
С чем?
Ну вот, пришел один из двух разбирающихся на ЛФ людей и начал шлангом прикидываться. А я на вас надеялся...
Vera me no save. On debe prima vide cual la clientes rejetes, cual los desira, e pos de lo on pote fa un analise espertosa.
Aora me vide Chibi Maruko-chan (https://www.youtube.com/watch?v=KlxFARJQf30). Multe stilos de anima esiste. E an plu multe fetixes.
Я правда не знаю. Нужно сначала посмотреть, что клиентура отвергает, чего хочет, уже потом производить экспертный анализ.
Я сейчас Маруко-тян смотрю (https://www.youtube.com/watch?v=KlxFARJQf30). Стилей анимации много. Фетишей еще больше.
Спасибо, теперь я понял. Стало быть, действительно разбирается только Лодур.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 10:50
В Японии все эти расчлененки и насилие вообще вроде как всегда считалось культурным времяпрепровождением
Любопытно, что при этом самые известные японские фильмы ужасов последних десятилетий как раз делают упор не на расчлененки и крови, а на психологическом напряжении и страшных образах.
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 12:15
я помню дети по малолетству от анимэ сильно тащились и оттого когда я это вижу воспринимаю как нечто глубоко детское и не смотрю
Напрасно так воспринимаешь. Аниме - это, по сути, отдельный кинематограф. И там есть произведения буквально на любую тематику и для разных возрастов. Я не к тому, что его нужно смотреть, я сам мало аниме видел, просто решил отметить, что твои представления о нем сильно ошибочны. Там есть чисто детское, но это просто один из жанров.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:06
Любопытно, что при этом самые известные японские фильмы ужасов последних десятилетий как раз делают упор не на расчлененки и крови, а на психологическом напряжении и страшных образах.
Да. В японских произведениях вообще заметно сильное превалирование идеи над формой. Что на мой взгляд хорошо.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:06
Напрасно так воспринимаешь. Аниме - это, по сути, отдельный кинематограф. И там есть произведения буквально на любую тематику и для разных возрастов. Я не к тому, что его нужно смотреть, я сам мало аниме видел, просто решил отметить, что твои представления о нем сильно ошибочны. Там есть чисто детское, но это просто один из жанров.
Где-то после 25-ти лет для меня аниме закончилось. Абсолютно не в состоянии воспринимать плоские схематичные фигурки как персонажей и сопереживать им. Хотя прежде я пересмотрел его много.
Или фильм с настоящими актёрами, или книга, где режиссёр и постановщик сцен — твоё воображение.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:06
Любопытно, что при этом самые известные японские фильмы ужасов последних десятилетий как раз делают упор не на расчлененки и крови, а на психологическом напряжении и страшных образах.
что еще больше убеждает в ненормальности режиссеров. Обсасывание страха и наслаждение от чужого ужаса - признак...отклонения.
Хотя все ужастики такие, но японские более извращены, на мой взгляд, естественно.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 13:45
что еще больше убеждает в ненормальности режиссеров.
То есть?
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 11:20
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 10:50
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:48
зато какое раздолье для сценаристов и режиссёров специализирующихся на ужасах :)
В Японии все эти расчлененки и насилие вообще вроде как всегда считалось культурным времяпрепровождением.
и по мотивам этого делались анимэ?
https://www.youtube.com/watch?v=n_n7EEbQ_4E
https://www.youtube.com/watch?v=CQWc5APZ9C4
Цитата: wandrien от мая 2, 2020, 13:42
Или фильм с настоящими актёрами
А мне в этом смысле, кстати, иногда приятнее мультфильм, так как я знаю, что его персонажи не играют, не изображают чувства и эмоции, не говорят какие-то слова специально. Далеко не всегда так, конечно.
Речь обо всех мультфильмах, не только об аниме.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:47
Цитата: ivanovgoga от что еще больше убеждает в ненормальности режиссеров.
То есть?
не свойственно здоровому человеку получать удовольствие от чужих страданий. Это вам любой психиатр скажет.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 13:51
не свойственно здоровому человеку получать удовольствие от чужих страданий. Это вам любой психиатр скажет.
А как это связано именно с тем моим постом, который Вы процитировали?
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:48
А мне в этом смысле, кстати, иногда приятнее мультфильм, так как я знаю, что его персонажи не играют, не изображают чувства и эмоции, не говорят какие-то слова специально.
:what: :???
Но кстати, в Ergo Proxy рисовка мне нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=2ZN-zAKIfyQ
И в Kikoushi Enma последний эпизод сделан шикарно, когда анимешные модельки помещаются в трехмерные коридоры.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 13:53
Цитата: ivanovgoga от не свойственно здоровому человеку получать удовольствие от чужих страданий. Это вам любой психиатр скажет.
А как это связано именно с тем моим постом, который Вы процитировали?
я вас неправильно понял? Японские фильмы смакуют не ужас? И не ужас питает организм среднестатистического раба системы -рядового японского клерка "положительными" эмоциями? И ни один человек просто не сможет все это снять, если не имеет об этом фантазий.
Любое дело начинается с фантазии на его тему.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 13:59
я вас неправильно понял? Японские фильмы смакуют не ужас?
Ужас. Но я говорил не о том, кто смакует ужас, а о том, что смакуют разные виды ужаса. Если многие американские фильмы смакуют ужас от крови, расчленения, мерзких для человека созданий, то японские - ужас от надвигающейся угрозы, от пугающих образов.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 13:59
И не ужас питает организм среднестатистического раба системы -рядового японского клерка "положительными" эмоциями?
Вот об этом я ничего не знаю.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 14:02
Но я говорил не о том, кто смакует ужас, а о том, что смакуют разные виды ужаса.
Я вообще этот жанр ненавижу
wandrien, не знаю, как иначе сказать... Мультипликационные персонажи созданы на экране искусственно, но они не изображают эмоции, будучи другими людьми и испытывая другие чувства. А вот актёры делают это. Я не говорю, что это плохо, просто объясняю, откуда исходит это моё ощущение.
А так-то герои истории существуют только в воображении, неважно, фильм это или мультфильм. Поэтому я могу испытывать одинаково сильные эмоции и к персонажам фильмов, и к персонажам мультфильмов. Важно то, что эти образы оживают в моём сознании, и там они реально живут.
Цитата: ivanovgoga от мая 2, 2020, 14:06
Я вообще этот жанр ненавижу
Это другой вопрос :) Там речь шла о разных вариациях.
Цитата: From_Odessa от мая 2, 2020, 14:07
Цитата: ivanovgoga от Я вообще этот жанр ненавижу
Это другой вопрос :) Там речь шла о разных вариациях.
я понимаю, но те же амерские, на мой взгляд, содержат меньше грязи, что ли.
Цитата: wandrien от мая 2, 2020, 13:42
Где-то после 25-ти лет для меня аниме закончилось. Абсолютно не в состоянии воспринимать плоские схематичные фигурки как персонажей и сопереживать им. Хотя прежде я пересмотрел его много.
Или фильм с настоящими актёрами, или книга, где режиссёр и постановщик сцен — твоё воображение.
После аниме плоскими воспринимаются фильмы с живыми актерами. Нет гиперболизации эмоций, художественной подачи кадра, визуального подчеркивания деталей.
Цитата: Easyskanker от мая 2, 2020, 16:36
После аниме плоскими воспринимаются фильмы с живыми актерами. Нет гиперболизации эмоций, художественной подачи кадра, визуального подчеркивания деталей.
После водки вода пресная.
Me no pote dise ce per me la parte grafical es multe importante.
En "Crayon Shin-chan" la grafica es un de la plu mal, ma lo es un de la plu bon comedias.
Pare ce Lodur es un fan de "Minamoto-kun Monogatari". La grafica de lo es bon, ma la trama cuasi pornografial no ia es tan interestante per me.
Ma a veses me persepi ce en un manga alga xicas pote es piturida tan ideal, ce lo per se pote es considerada un ojeto do un compete spesial.
Per esemplo, en "Kanojo, Okarishimasu", cual me sesa leje oji, lo es frecuente.
E en manga "Oku-san", cual me ia leje simultan, pituri un fem de casa con peto de 107 cm. Per me lo pare fea, ma aparente algun gusta lo.
Я не могу сказать, что для меня визуальная составляющая имеет большое значение.
В "Crayon Shin-chan" одна из худших рисовок, но это одна из лучших комедий.
Lodur, кажется, фанатеет от "Minamoto-kun Monogatari". Рисовка там хорошая, но околопорнографический сюжет меня не заинтересовал.
Хотя иногда я осознаю, что в манге девочки могут изображаться настолько идеальными, что это само по себе можно считать предметом отдельного зачета.
Например, в "Kanojo, Okarishimasu", которую я сегодня дочитал, это не редкость.
А в манге "Oku-san", которую я читал параллельно, изображается домохозяйка с бюстом в 107 см. Мне это кажется уродством, но, очевидно, кому-то это нравится.
Цитата: wandrien от мая 2, 2020, 16:39
Цитата: Easyskanker от мая 2, 2020, 16:36
После аниме плоскими воспринимаются фильмы с живыми актерами. Нет гиперболизации эмоций, художественной подачи кадра, визуального подчеркивания деталей.
После водки вода пресная.
а после спирта водка?
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 17:59
а после спирта водка?
Не проверял.
Цитата: Hellerick от мая 2, 2020, 17:58
Я не могу сказать, что для меня визуальная составляющая имеет большое значение.
В "Crayon Shin-chan" одна из худших рисовок, но это одна из лучших комедий.
Lodur, кажется, фанатеет от "Minamoto-kun Monogatari". Рисовка там хорошая, но околопорнографический сюжет меня не заинтересовал.
Хотя иногда я осознаю, что в манге девочки могут изображаться настолько идеальными, что это само по себе можно считать предметом отдельного зачета.
Например, в "Kanojo, Okarishimasu", которую я сегодня дочитал, это не редкость.
А в манге "Oku-san", которую я читал параллельно, изображается домохозяйка с бюстом в 107 см. Мне это кажется уродством, но, очевидно, кому-то это нравится.
Похоже, у аудитории запрос на идеализацию и есть.
Цитата: Easyskanker от мая 2, 2020, 13:05Спасибо, теперь я понял. Стало быть, действительно разбирается только Лодур.
Гм. Я тоже не очень понял, если честно, первое сообщение темы.
И не понял откуда взялись сообщения о лоликоне и плоской груди... Завись к большой груди - такой штампище, применяющийся, как минимум, в каждом втором (если не в каждом первом) аниме, где хоть как-то мелькает соперничество героинь по отношению к одному субъекту (а иногда и амурные интересы разные, и играет уже просто чистой воды зависть), что я даже и не знаю, что тут можно комментировать.
Цитата: Hellerick от мая 2, 2020, 17:58Lodur, кажется, фанатеет от "Minamoto-kun Monogatari". Рисовка там хорошая, но околопорнографический сюжет меня не заинтересовал.
Эротика же жжжж. До порнографии там далеко.
Цитата: Hellerick от мая 2, 2020, 17:58Например, в "Kanojo, Okarishimasu", которую я сегодня дочитал, это не редкость.
Она закончилась? :o Когда я читал, до конца было, кажется, относительно далеко. (Последняя глава, что читал, была одной из глав о съёмках фильма).
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 13:34
Она закончилась? :o
No me simple ia ariva a la publici corente.
Нет, я просто нагнал до онгоинга.
Цитата: Hellerick от мая 3, 2020, 13:44
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 13:34
Она закончилась? :o
No me simple ia ariva a la publici corente.
Нет, я просто нагнал до онгоинга.
Ясно...
Вообще, такие вещи вгоняют меня в тоску. Я дочитал до половины, и отложил на месяц. Потом уже дочитал до онгоуинга. "Судзуку" тоже дочитал до половины, и месяца полтора не могу веруться. Хотя почти уверен, что хэппи-энд неизбежен. :-\
Лучше уж какую-нить драму читать | смотреть, а то и трагедию, чем такие "ромкомы".
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 13:29
И не понял откуда взялись сообщения о лоликоне и плоской груди...
А они были?
Цитата: Цитатель от мая 2, 2020, 08:13
выражение незнакомо, понял его как красавица с очень маленькой грудью - плоская как доска. :green:
Me ance no ia comprende, e tu no ia esplica.
Я тоже не понял, а вы не объяснили.
Цитата: Easyskanker от мая 3, 2020, 16:49
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 13:29
И не понял откуда взялись сообщения о лоликоне и плоской груди...
А они были?
Цитата: Цитатель от мая 2, 2020, 08:13
выражение незнакомо, понял его как красавица с очень маленькой грудью - плоская как доска. :green:
+
Цитата: Leo от мая 2, 2020, 10:28
сиськи малолеток?
Цитата: Цитатель от мая 3, 2020, 20:13
Цитата: Hellerick от мая 3, 2020, 19:21
Я тоже не понял, а вы не объяснили.
2D
2D = рисованные; 3D = реальные. Жаргон отаку. ;D
Надеюсь, слово "няшки" у участников темы не вызывает вопросов?
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 20:27
2D = рисованные; 3D = реальные. Жаргон отаку.
Мне показалось самоочевидным, хотя я и не отаку...
Цитата: Lodur от мая 3, 2020, 20:27
2D = рисованные; 3D = реальные
Цитата: Awwal12 от мая 3, 2020, 22:40
Мне показалось самоочевидным, хотя я и не отаку...
А я не понял. Пока Лодур щас не написал, абсолютно не понимал, о чем речь.
3D, кстати, необязательно реальные. Например я использую 3D-модели. Анимешные 3D-модели аудитория еще принимает, хоть и меньше, чем 2D, а реалистичные вообще не хотит. Вот это меня и удивляет.
Цитата: Easyskanker от мая 4, 2020, 11:30
3D, кстати, необязательно реальные. Например я использую 3D-модели. Анимешные 3D-модели аудитория еще принимает, хоть и меньше, чем 2D, а реалистичные вообще не хотит. Вот это меня и удивляет.
Ну, я про жаргон отаку. Неоднократно встречал в аниме и манге такое противоставление, с техникой создания персонажей оно не совсем кореллирует. Есть даже манга и аниме сериал «3D подружка (https://ru.wikipedia.org/wiki/3D_Kanojo:_Real_Girl)», где это обыгрывается в самом названии (3D彼女: リアルガール; 3D Kanojo: Real Girl).
Однако ж название теме дал я, а не отаку :-\