Можно ли считать, что сейчас она победила? Особенно в США с эпидемией обвинений в харрасменте, но, естественно, не только там?
Судя по тому, что творится уже 3-4 дня в квартире этажем выше - нет.
Ругань, видимо.
Цитата: From_Odessa от апреля 27, 2020, 00:16
Судя по тому, что творится уже 3-4 дня в квартире этажем выше - нет.
:D ;up:
В квартире этажем выше может быть локальная флуктуация. :)
А если серьезно, сексуальная революция заключалась в том, что секс и все, с ним связанное, стали допускаться и поощряться в контекстах, где ранее запрещались и осуждались. Сексуальной контрреволюцией следует считать обратный процесс, когда то, что ранее допускалось и поощрялось, начинает запрещаться и осуждаться. Что сейчас и имеем.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 26, 2020, 23:58
но, естественно, не только там?
Началось с того, что французы отпустили в Иран айятоллу, а американцы дали "сексуальным контрреволюционерам" Стингеры. До этого девушки были вполне сексуально революционными в Афганистане (http://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+1970+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85+%D0%B2+%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&client=ms-android-samsung&prmd=ivn&sxsrf=ALeKk0201cVPpkJsODp5srCScta21lJB8g:1587935799440&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwissIHqgYfpAhVw_SoKHVDsAyYQ_AUoAXoECAwQAQ&biw=360&bih=560#imgrc=ELBQ8UFT2BjYCM), и в Иране (http://maxim-nm.livejournal.com/384947.html).
Цитата: Rusiok от апреля 27, 2020, 00:29
Цитата: Devorator linguarum от апреля 26, 2020, 23:58
но, естественно, не только там?
Началось с того, что французы отпустили в Иран айятоллу, а американцы дали "сексуальным контрреволюционерам" Стингеры. До этого девушки были вполне сексуально революционными в Афганистане (http://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+1970+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85+%D0%B2+%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&client=ms-android-samsung&prmd=ivn&sxsrf=ALeKk0201cVPpkJsODp5srCScta21lJB8g:1587935799440&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwissIHqgYfpAhVw_SoKHVDsAyYQ_AUoAXoECAwQAQ&biw=360&bih=560#imgrc=ELBQ8UFT2BjYCM), и в Иране (http://maxim-nm.livejournal.com/384947.html).
Крохотная кучка столичной элиты - была.
Цитата: Geoalex от апреля 27, 2020, 00:56
Крохотная кучка столичной элиты - была.
наверно в городах многие, не кучка
астрологи объявили неделю политики?... в каждой теме к ней всё сводите. утомляет жутко, перестаньте, пожалуйста :yes:
Цитата: Mass от апреля 27, 2020, 01:02
астрологи объявили неделю политики?... в каждой теме к ней всё сводите. утомляет жутко, перестаньте, пожалуйста :yes:
да, давайте лучше про баб-с :)
Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2020, 00:29
А если серьезно, сексуальная революция заключалась в том, что секс и все, с ним связанное, стали допускаться и поощряться в контекстах, где ранее запрещались и осуждались. Сексуальной контрреволюцией следует считать обратный процесс, когда то, что ранее допускалось и поощрялось, начинает запрещаться и осуждаться
Я бы так не сказал. Осуждается не в тех сферах, а другое. Допуск в тех сферах остаётся на месте.
Теперь это пустое сообщение.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2020, 00:29
Сексуальной контрреволюцией следует считать обратный процесс, когда то, что ранее допускалось и поощрялось, начинает запрещаться и осуждаться. Что сейчас и имеем.
Что-то вообще не понял, при чём тут харрасмент (который вообще не про сексуальную свободу, а про сексуальное согласие и эгалитарность).
Сексуальная свобода и пропаганда сексуальной раскрепощенности глобально по-прежнему зашкаливает.
А чем по вашему были традиционные сексуальные запреты?
Да тем же собственно самым - защитой слабых женщин от мужского харассмента :)
Сексуальные запреты были защитой прав наследования.
Цитата: wandrien от апреля 27, 2020, 11:04
Сексуальные запреты были защитой прав наследования.
Можно подумать, мужику есть какая-то объективная разница, кто чей биологический сын.
Сексуальные запреты - это в первую очередь 1) простое возведение господствующей в обществе системы сексуальных отношений в ранг закона и 2) защита социума от ЗППП (которые у человеческого вида были изначально обильны, толком не лечились и имели печальные последствия).
Про ЗППП соглашусь, а первый пункт очень странный.
И что касается ЗППП, это не объясняет несимметричность запретов. Это именно что вопрос деторождения и наследования.
Цитата: wandrien от апреля 27, 2020, 11:55
Про ЗППП соглашусь, а первый пункт очень странный.
Первый пункт - это общая тенденция к фиксации господствующего уклада как единственно возможного.
"Всё племя ест правой рукой, а если кто-то ест левой, то пусть идёт из нашего племени нафиг, а то ещё случится чего."
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 11:38
Можно подумать, мужику есть какая-то объективная разница, кто чей биологический сын.
Сексуальные запреты - это в первую очередь 1) простое возведение господствующей в обществе системы сексуальных отношений в ранг закона и 2) защита социума от ЗППП (которые у человеческого вида были изначально обильны, толком не лечились и имели печальные последствия).
Что значит "объективная"? Естественным отбором предпочтение своих детей чужим, очевидно, поддерживается.
И почему такая система стала господствующей, прежде чем ее возвели в ранг закона?
Цитата: wandrien от апреля 27, 2020, 11:57
И что касается ЗППП, это не объясняет несимметричность запретов.
Несимметричность конкретно половых запретов (которая, вообще, наблюдается не всегда) - это тупо закрепление статуса женщины как личной собственности отца или мужа. Без этого (а также привязки конкретно к родоплеменной системе мышления и иным подобным идеям, обосновывающим общности людей кровным родством, в пределе вплоть до кастовой системы) вы никак не проведете связь между запретами и наследованием.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 11:58
Цитата: wandrien от апреля 27, 2020, 11:55
Про ЗППП соглашусь, а первый пункт очень странный.
Первый пункт - это общая тенденция к фиксации господствующего уклада как единственно возможного.
"Всё племя ест правой рукой, а если кто-то ест левой, то пусть идёт из нашего племени нафиг, а то ещё случится чего."
Так ведь уклад не сам по себе завелся, его-то тоже нужно объяснить.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 11:58"Всё племя ест правой рукой, а если кто-то ест левой, то пусть идёт из нашего племени нафиг, а то..."
...менеджмент усложняется :)
Это сейчас человечество развилось до насаждения законов вопреки обычаю,
wandrien. На более ранних уровнях развития общества правящей элите безопаснее и выгоднее такая вот однородность.
Цитата: wandrien от апреля 27, 2020, 12:04Так ведь уклад не сам по себе завелся, его-то тоже нужно объяснить.
Огромнейшее количество мифов всех народов мира делает именно это :yes:
Цитата: Бенни от апреля 27, 2020, 11:59
Что значит "объективная"? Естественным отбором предпочтение своих детей чужим, очевидно, поддерживается.
У мужика нет никаких надёжных способов отличить своих биологических детей от чужих. Вообще. Соответственно, предпочтение тех или других никаким естественным отбором закрепляться не может. Мужик по отношению к детям - чистая социальная функция.
Ревнивость, естественно, поддерживается естественным отбором в разумных пределах. Можно сказать, что половые запреты - это и проявление биологической ревнивости человека в том числе. Но только вопросы наследования с естественным отбором практически не связаны: в примитивных племенах сама концепция собственности крайне рудиментарна, а в стаях обезъян ее просто нет.
Цитата: Mass от апреля 27, 2020, 12:07
На более ранних уровнях развития общества правящей элите безопаснее и выгоднее такая вот однородность.
Вся эта жесткая унификация начинается задолго до всяких элит. Просто по принципу "будь как все нормальные люди, понял".
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:14
Вся эта жесткая унификация начинается задолго до всяких элит. Просто по принципу "будь как все нормальные люди, понял".
Вопрос был в контексте "Обычай versus Закон". То, о чём сейчас говорите Вы, это раньше и не бесспорно.
Цитата: Mass от апреля 27, 2020, 12:16
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:14
Вся эта жесткая унификация начинается задолго до всяких элит. Просто по принципу "будь как все нормальные люди, понял".
Вопрос был в контексте "Обычай versus Закон". То, о чём сейчас говорите Вы, это раньше и не бесспорно.
Так обычай - тот же закон, только не кодифицированный. "Запреты" ведь совсем необязательно должны быть где-то прописаны. Основная граница здесь между тем, как делает большинство и тем, как обязаны делать все.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:03
закрепление статуса женщины как личной собственности отца или мужа.
так это и есть главный фундамент борьбы с харрасментом в традиционном обществе.
своих баб лапай сколько хочешь, а на нашу и взгляд бросить не смей :smoke:
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:19
Так обычай - тот же закон, только не кодифицированный.
В этой фразе всё корректно?
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:19
Основная граница здесь между тем, как делает большинство и тем, как обязаны делать все.
А тут следует поднять вопрос о степени толерантности к нарушениям. Нарушение закона и нарушение обычая - несколько разные вещи. Если общественность прощает нарушение обычая, она в своём праве. Обычай при этом теряет в своей значимости намного меньше, чем закон в той же ситуации, и общественность при этом не ставит себя над обычаем - а вот в случае с законом это будет не так.
Тут как бы сама концепция харрасмента не при делах оказывается. Чисто деловой подход.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:29
Тут как бы сама концепция харрасмента не при делах оказывается. Чисто деловой подход.
почему же, вполне харрасмент укладывается в рамки традиционных представлений.
посягательство на чужую женщину намеком, прикосновением, нескромным взглядом, словом.
очень рискованное занятие, ибо было чревато весьма жесткими санкциями во всех слоях общества.
у дворян 19 века например за такое полагалось вызывать на дуэль и стреляться до смерти.
но охотники женщин потрогать не переводились, ибо половой инстинкт сильнее инстинкта самосохранения.
а сейчас разве что судебный иск вчинят или уволят с работы, а шума сколько...
вот же мужики трусливые пошли :green:
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:11
У мужика нет никаких надёжных способов отличить своих биологических детей от чужих. Вообще. Соответственно, предпочтение тех или других никаким естественным отбором закрепляться не может.
Надёжных до изобретения анализа ДНК не было, но какие-то были: сравнить внешность, высчитать, когда женщина с кем могла быть, и т.п. Всё лучше рандома, а большего для поддержки отбора и не надо.
Цитата: Цитатель от апреля 27, 2020, 12:35
посягательство на чужую женщину намеком, прикосновением, нескромным взглядом, словом.
Посягательство на личный комфорт и посягательство на собственность - есть разница?.. Вам значение слова harass знакомо же?
Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2020, 00:29
В квартире этажем выше может быть локальная флуктуация. :)
А если серьезно, сексуальная революция заключалась в том, что секс и все, с ним связанное, стали допускаться и поощряться в контекстах, где ранее запрещались и осуждались. Сексуальной контрреволюцией следует считать обратный процесс, когда то, что ранее допускалось и поощрялось, начинает запрещаться и осуждаться. Что сейчас и имеем.
Маятник же. Про революционеров опять же писали что их СПИДом расстроило.
ЦитироватьПосягательство на личный комфорт и посягательство на собственность - есть разница?
Несущественная для мужчины разница.
Все равно наказывают именно за это - на чужую женщину позарился :-[
[подумав] с мужской точки зрения, женщины которых раньше от посягательств чужих мужчин защищал муж, отец, брат, родичи, а теперь защищает государство и полиция, стали тем самым государственной собственностью.
И не замай!
впрочем и мужчины давно уже государственная собственность, так что все в конечном счете квиты.
Цитата: Цитатель от апреля 27, 2020, 19:01
ЦитироватьПосягательство на личный комфорт и посягательство на собственность - есть разница?
Несущественная для мужчины разница.
Все равно наказывают именно за это - на чужую женщину позарился :-[
[подумав] с мужской точки зрения, женщины которых раньше от посягательств чужих мужчин защищал муж, отец, брат, родичи, а теперь защищает государство и полиция, стали тем самым государственной собственностью.
И не замай!
впрочем и мужчины давно уже государственная собственность, так что все в конечном счете квиты.
Дети тоже стали государственной собственностью. Поэтому и желающих их заводить все меньше что среди мужчин, что среди женщин. Нафига, если все равно будут не твои, а государственные?
Цитата: Devorator linguarum от апреля 26, 2020, 23:58
Можно ли считать, что сейчас она победила? Особенно в США с эпидемией обвинений в харрасменте, но, естественно, не только там?
Нет, это небольшое восстание, даже путч.
Сабжевое событие произойдёт, как замуж будут выходить девственницами. И прекратится пропаганда сексуальности.
Сейчас, пока всё выглядит так, что интститут семьи подорвали - дело сделали, поэтому эту тему можно закрыть, взад уже не вернётся и так. Есть другие точки приложения для разложения общества - гомота и педофилия.
Proibi de flirta, un tecnica per xerca un asosiora en vive real, es un parte de la revolui, no contrarevolui.
Запрет на флирт — как механизм поиска партнерши в реальной жизни — это элемент революции, а не контрреволюции.
Цитата: Hellerick от апреля 29, 2020, 04:51
Запрет на флирт — как механизм поиска партнерши в реальной жизни — это элемент революции, а не контрреволюции.
Поясните!
Цитата: Валентин Н от апреля 29, 2020, 14:05
Цитата: Hellerick от апреля 29, 2020, 04:51
Запрет на флирт — как механизм поиска партнерши в реальной жизни — это элемент революции, а не контрреволюции.
Поясните!
В принципе, логично. Вижу это как элемент революции феминизма. Женщина на работе и вообще при коммуникации в обществе — человек, такой же как и мужчина, поэтому никакого флирта.
Запрет на флирт далеко не феминистки придумали. :)
Цитата: Awwal12 от апреля 29, 2020, 14:51
Запрет на флирт далеко не феминистки придумали. :)
Зато они его очень любят. :)
Где-то там в их мозгах произошла замена "женщина не нуждается в мужчине-посреднике между ней и обществом" на просто "женщина не нуждается в мужчине". (А размножаться они как планируют?)
Цитата: wandrien от апреля 29, 2020, 14:49
Женщина на работе и вообще при коммуникации в обществе — человек, такой же как и мужчина, поэтому никакого флирта.
А ещё феминистки против коротких юбок итд итп. Т.е их используют для контрреволюции.
Цитата: wandrien от апреля 29, 2020, 14:49
Женщина на работе и вообще при коммуникации в обществе — человек, такой же как и мужчина, поэтому никакого флирта.
В традиционных обществах никакого флирта нет, там брак по расчёту по большому счёту. Феминизм, можно и и в эту сторону вырулить.
На Западе главные контрсексреволюционеры это SJW.
Борцы за социальную справедливость.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:11
Цитата: Бенни от апреля 27, 2020, 11:59
Что значит "объективная"? Естественным отбором предпочтение своих детей чужим, очевидно, поддерживается.
У мужика нет никаких надёжных способов отличить своих биологических детей от чужих. Вообще. Соответственно, предпочтение тех или других никаким естественным отбором закрепляться не может. Мужик по отношению к детям - чистая социальная функция.
Ревнивость, естественно, поддерживается естественным отбором в разумных пределах. Можно сказать, что половые запреты - это и проявление биологической ревнивости человека в том числе. Но только вопросы наследования с естественным отбором практически не связаны: в примитивных племенах сама концепция собственности крайне рудиментарна, а в стаях обезъян ее просто нет.
То что у мужика нет надёжных способов отличить своих биологических детей от чужих , не означает что ему всё равно от него родила детей его жена, или от соседа. Да и у женщины нет никаких надёжных способов, отличить своих детей от чужих. Стоит только в роддоме сделать подмену, и женщины будут воспитывать чужих детей как своих. Извините конечно за нескромный вопрос .Вы точно являетесь представителем мужского пола? Фразу «Мужик по отношению к детям - чистая социальная функция» могла сказать только женщина. Только женщина воспринимает мужчину ,как некую полезную вещь без которой в принципе можно свободно обойтись . Мужчина в их представлении это что вроде пылесоса, есть хорошо, а нет можно и с помощью веника убраться.
«Андроид я, бесполое созданье, из космоса приехал воевать.» ©
Цитата: Hellerick от мая 19, 2020, 07:53
«Андроид я, бесполое созданье, из космоса приехал воевать.» ©
Это из Гомера?
Цитата: forest от мая 18, 2020, 23:14
Только женщина воспринимает мужчину ,как некую полезную вещь без которой в принципе можно свободно обойтись . Мужчина в их представлении это что вроде пылесоса, есть хорошо, а нет можно и с помощью веника убраться.
Как Вы «здорово» в женщинах разбираетесь :(
Цитата: zwh от мая 19, 2020, 10:33
Цитата: Hellerick от мая 19, 2020, 07:53
«Андроид я, бесполое созданье, из космоса приехал воевать.» ©
Это из Гомера?
КВН, «Мегаполис».
https://www.youtube.com/watch?v=bLkneH7JlQA
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 11:23
Цитата: forest от мая 18, 2020, 23:14
Только женщина воспринимает мужчину ,как некую полезную вещь без которой в принципе можно свободно обойтись . Мужчина в их представлении это что вроде пылесоса, есть хорошо, а нет можно и с помощью веника убраться.
Как Вы «здорово» в женщинах разбираетесь :(
Это вопрос веры.
Цитата: VagneR от мая 19, 2020, 11:37
Это вопрос веры.
И некоторого жизненного опыта.
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 11:49
Цитата: VagneR от мая 19, 2020, 11:37
Это вопрос веры.
И некоторого жизненного опыта.
Соглашусь. И вера не в бога, конечно.
Цитата: VagneR от мая 19, 2020, 11:53
И вера не в бога, конечно.
Я поняла :)
Цитата: VagneR от мая 19, 2020, 11:37
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 11:23
Цитата: forest от мая 18, 2020, 23:14
Только женщина воспринимает мужчину ,как некую полезную вещь без которой в принципе можно свободно обойтись . Мужчина в их представлении это что вроде пылесоса, есть хорошо, а нет можно и с помощью веника убраться.
Как Вы «здорово» в женщинах разбираетесь :(
Это вопрос веры.
Веры Павловны?
Хорошая шутка, мне нравится. Могу ли я вас попросить побольше таких замечательных шуток, пожалуйста.
Цитата: Hellerick от мая 19, 2020, 11:31
КВН, «Мегаполис».
https://www.youtube.com/watch?v=bLkneH7JlQA
Абдулов жив там.
Цитата: Easyskanker от мая 19, 2020, 12:18
Хорошая шутка, мне нравится. Могу ли я вас попросить побольше таких замечательных шуток, пожалуйста.
Вы -- десятый сын Веры Павловны?
Спасибо.
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 11:23
Цитата: forest от мая 18, 2020, 23:14
Только женщина воспринимает мужчину ,как некую полезную вещь без которой в принципе можно свободно обойтись . Мужчина в их представлении это что вроде пылесоса, есть хорошо, а нет можно и с помощью веника убраться.
Как Вы «здорово» в женщинах разбираетесь :(
Даны мне уши чтоб слышать,глаза чтоб видеть. Такое представление о мужчинах, я слышал только от женщин. Но следует уточнить , что ни разу не слышал , чтоб так думала о мужчинах , женщина которая реально пашет в поте лица своего.
Цитата: forest от мая 19, 2020, 19:00
Такое представление о мужчинах, я слышал только от женщин
А объектного восприятие женщин мужчинами Вы не наблюдали?
Есть люди обоих полов, которые вообще всех воспринимают в качестве объектов. Что из этого можно заключить касательно всего человечества?
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 19:51
Цитата: forest от мая 19, 2020, 19:00
Такое представление о мужчинах, я слышал только от женщин
А объектного восприятие женщин мужчинами Вы не наблюдали?
Есть люди обоих полов, которые вообще всех воспринимают в качестве объектов. Что из этого можно заключить касательно всего человечества?
Оба пола молодцы. Но традиционно мужчины больше зарабатывали.
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 19:53
традиционно мужчины больше зарабатывали.
Как это мешает некоторым мужчинам видеть в женщине объект/функцию?
Для какой-то женщины мужчина — кошелёк, статус. Для какого-то мужчины женщина — борщ, постель, инкубатор для наследников.
В чём принципиальная разница?
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 20:00
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 19:53
традиционно мужчины больше зарабатывали.
Как это мешает некоторым мужчинам видеть в женщине объект/функцию?
Для какой-то женщины мужчина — кошелёк, статус. Для какого-то мужчины женщина — борщ, постель, инкубатор для наследников.
В чём принципиальная разница?
Принципиальная или не очень, но сварить борщ наверно проще, чем купить на него продуктов?
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:05
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 20:00
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 19:53
традиционно мужчины больше зарабатывали.
Как это мешает некоторым мужчинам видеть в женщине объект/функцию?
Для какой-то женщины мужчина — кошелёк, статус. Для какого-то мужчины женщина — борщ, постель, инкубатор для наследников.
В чём принципиальная разница?
Принципиальная или не очень, но сварить борщ наверно проще, чем купить на него продуктов?
А весь объем домашних работ и заботу о детях вы таки куда отнесете?
Цитата: zwh от мая 19, 2020, 20:40
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:05
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 20:00
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 19:53
традиционно мужчины больше зарабатывали.
Как это мешает некоторым мужчинам видеть в женщине объект/функцию?
Для какой-то женщины мужчина — кошелёк, статус. Для какого-то мужчины женщина — борщ, постель, инкубатор для наследников.
В чём принципиальная разница?
Принципиальная или не очень, но сварить борщ наверно проще, чем купить на него продуктов?
А весь объем домашних работ и заботу о детях вы таки куда отнесете?
Ничего не имею против значимости и трудоёмкости этого. Но я как-бы о другом. Кстати, я почему-то для себя решил что Вы похоже закоренелый холостяк. Ну и как в таком случае - справляетесь? А как справляется с этим же женщина без достаточного заработка?
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:46
Ничего не имею против значимости и трудоёмкости этого. Но я как-бы о другом. Кстати, я почему-то для себя решил что Вы похоже закоренелый холостяк. Ну и как в таком случае - справляетесь? А как справляется с этим же женщина без достаточного заработка?
Мужику одному с мелкими детьми обычно ох как несладко. А представления о домашнем порядке и уюте у мужиков обычно более просты.
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:05
сварить борщ наверно проще, чем купить на него продуктов?
Разговор уходит в какое-то странное русло.
Вы хотите обсудить, чей вклад в семью больше? Тогда огласите список критериев для сравнения.
Вот только неясно, какое отношение этот вопрос имеет к первоначальному обсуждению, как женщина воспринимает мужчину, а мужчина — женщину.
Цитата: Авишаг от мая 19, 2020, 19:51
Цитата: forest от мая 19, 2020, 19:00
Такое представление о мужчинах, я слышал только от женщин
А объектного восприятие женщин мужчинами Вы не наблюдали?
Есть люди обоих полов, которые вообще всех воспринимают в качестве объектов. Что из этого можно заключить касательно всего человечества?
Женщины к мужчинам, и мужчины к женщинам относятся по разному. Меня удивило что фразу " мужик по отношению к детям чистая социальная функция" сказал мужчина , ибо выражения такого рода слышал исключительно только от женщин, и не раз.
Цитата: zwh от мая 19, 2020, 20:57
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:46
Ничего не имею против значимости и трудоёмкости этого. Но я как-бы о другом. Кстати, я почему-то для себя решил что Вы похоже закоренелый холостяк. Ну и как в таком случае - справляетесь? А как справляется с этим же женщина без достаточного заработка?
Мужику одному с мелкими детьми обычно ох как несладко. А представления о домашнем порядке и уюте у мужиков обычно более просты.
Так и бабе одной с мелкими детьми тоже не сладко.Вон у меня сестра развелась когда с первым мужем, говорила что сама справиться, и ей никто не нужен, замуж больше не выйдет, это с одним ребёнком .Не прошло и двух лет.
Причем тут сексуальная революция и харассмент?
Харассмент - это ПОСЯГАТЕЛЬСТВО на женскую свободу. Если секс добровольный, то ничего страшного. Другое дело, что Ученые все больше и больше сходятся во мнении, что добровольного гетеросексуального полового контакта не бывает в принципе, что он всегда - насилие над женщиной. Вопрос лишь в степени этого насилия. Ну, в принципе в этом есть доля истины, ибо у высших приматов секс часто используется как средство доминирования и подчинения. Сравни: "как я могу считать авторитетом петуха, которого я опустил??" и "как я могу слушать создание, которое я трахал?" (т.е. женщину).
Так что лучше девушкам вообще обходиться без мужчин: женщины в них не нуждаются. Другие виды секса никто и не вздумал отменять)) О какой тогда "сексуальной контрреволюции" может идти речь?
И поясните мне, мои драгоценные: неужели во времена "сексуальной революции" и "сексуальной свободы" можно было лапать всех подряд, не спрашивая согласия?? Если это так (в чем я весьма сомневаюсь), то к фоморам эту революцию.
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
Так что лучше девушкам вообще обходиться без мужчин: женщины в них не нуждаются.
Это они (все женщины) Вам лично поведали?
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
Другое дело, что Ученые все больше и больше сходятся во мнении, что добровольного гетеросексуального полового контакта не бывает в принципе, что он всегда - насилие над женщиной. Вопрос лишь в степени этого насилия. Ну, в принципе в этом есть доля истины, ибо у высших приматов секс часто используется как средство доминирования и подчинения.
Чем в таком случае отличается от гетеро гомомексуальный контакт — то же доминирован и насилие?
Цитата: Цитатель от апреля 27, 2020, 19:01
[подумав] с мужской точки зрения, женщины которых раньше от посягательств чужих мужчин защищал муж, отец, брат, родичи, а теперь защищает государство и полиция, стали тем самым государственной собственностью.
Логично было бы считать их государственной собственностью, если бы государство защищало их от посягательств независимо от их согласия и от их интересов — точно так же, как это происходит в традиционных обществах (вплоть до летального исхода для, так сказать, «защищаемой»). Ничего подобного в современных западных странах нет — государство даёт лишь право на защиту, но никого не защищает насильно.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2020, 19:06
Дети тоже стали государственной собственностью. Поэтому и желающих их заводить все меньше что среди мужчин, что среди женщин. Нафига, если все равно будут не твои, а государственные?
:+1:
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
и "как я могу слушать создание, которое я трахал?" (т.е. женщину).
А если секс в позе наездницы, то, наверно, женщина не может слушать мужчину? :???
Или тут важно не кто активен (кто сверху, в прямом или переносном смысле), а кто внутри кого?
Если последнее, то хотелось бы понять логику (почему это так принципиально), а то я её не вижу.
Если первое, то выходит, что определяющий фактор — насилие. Если в отношениях оно отсутствует, то нет и причин не слушать.
И в таком случае приходится признать, что эти т.н. «учёные» просто ставят телегу впереди лошади. Им кажется, что мужчина-агрессор теряет уважение к женщине из-за того, что проявлял к ней агрессию. А для неискривлённого ума очевидно, что наоборот: сначала он относился к ней неуважительно (как к объекту для удовлетворения своих желаний), а в результате этого позволял себе проявлять к ней агрессию.
Ну а нормальных людей, способных на адекватное
человеческое общение, эти «учёные» просто не замечают, так как они не вписываются в их теорию.
Цитата: forest от мая 19, 2020, 23:00
Цитата: zwh от мая 19, 2020, 20:57
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:46
Ничего не имею против значимости и трудоёмкости этого. Но я как-бы о другом. Кстати, я почему-то для себя решил что Вы похоже закоренелый холостяк. Ну и как в таком случае - справляетесь? А как справляется с этим же женщина без достаточного заработка?
Мужику одному с мелкими детьми обычно ох как несладко. А представления о домашнем порядке и уюте у мужиков обычно более просты.
Так и бабе одной с мелкими детьми тоже не сладко.Вон у меня сестра развелась когда с первым мужем, говорила что сама справиться, и ей никто не нужен, замуж больше не выйдет, это с одним ребёнком .Не прошло и двух лет.
Понятно, что и ей кисловато, но немного в другом ключе. То есть если у нее -- при наличии этих детей -- будет источник дохода, отнимающий не так много времени (не 8-часовой рабочий день +обед), и тот (или те), кто полочку прибьет да кран починит, то ей, в принципе, довольно комфортно (сексуальные потребности пока не учитываем). Для мужика же -- в большинстве случаев -- возиться со всеми этими горшками, пеленками, варкой молочного супа, кормлением с ложечки -- всё это сущее наказание. Ему бы проще к станку или там на манёвры.
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
Харассмент - это ПОСЯГАТЕЛЬСТВО на женскую свободу. Если секс добровольный, то ничего страшного. Другое дело, что Ученые все больше и больше сходятся во мнении, что добровольного гетеросексуального полового контакта не бывает в принципе, что он всегда - насилие над женщиной. Вопрос лишь в степени этого насилия. Ну, в принципе в этом есть доля истины, ибо у высших приматов секс часто используется как средство доминирования и подчинения. Сравни: "как я могу считать авторитетом петуха, которого я опустил??" и "как я могу слушать создание, которое я трахал?" (т.е. женщину).
Так что лучше девушкам вообще обходиться без мужчин: женщины в них не нуждаются. Другие виды секса никто и не вздумал отменять)) О какой тогда "сексуальной контрреволюции" может идти речь?
ИМХО бред. Женщина сама -- в большинстве случаев -- стремится вызвать по отношению к себе некое игровое (или не очень игровое) насилие, и ей это приятно. Именно поэтому, кстати, хорошие девочки любят плохих мальчиков.
У каких таких "высших приматов" секс используется как средство доминирования и подчинения? У шимпанзе, что ли? Ну, а сравните с бонобо. А ведь AFAIK у ранних австралопитеков клыки -- как показатель агрессивности вида -- были еще меньше, чем у бонобо.
Цитата: mnashe от мая 20, 2020, 06:26
Логично было бы считать их государственной собственностью, если бы государство защищало их от посягательств независимо от их согласия и от их интересов — точно так же, как это происходит в традиционных обществах (вплоть до летального исхода для, так сказать, «защищаемой»). Ничего подобного в современных западных странах нет — государство даёт лишь право на защиту, но никого не защищает насильно.
в определенной мере существует. в англосаксонском праве есть понятие statutory rape - если перевести, это что то вроде "добровольное половое сношение приравненное законом к изнасилованию".
:(
Цитата: Цитатель от мая 20, 2020, 08:54
Цитата: mnashe от мая 20, 2020, 06:26
Логично было бы считать их государственной собственностью, если бы государство защищало их от посягательств независимо от их согласия и от их интересов — точно так же, как это происходит в традиционных обществах (вплоть до летального исхода для, так сказать, «защищаемой»). Ничего подобного в современных западных странах нет — государство даёт лишь право на защиту, но никого не защищает насильно.
в определенной мере существует. в англосаксонском праве есть понятие statutory rape - если перевести, это что то вроде "добровольное половое сношение приравненное законом к изнасилованию".
:(
По отношению к несовершеннолетним же.
Цитата: Awwal12 от апреля 27, 2020, 12:11
У мужика нет никаких надёжных способов отличить своих биологических детей от чужих. Вообще. Соответственно, предпочтение тех или других никаким естественным отбором закрепляться не может. Мужик по отношению к детям - чистая социальная функция.
И у женщины, и у мужчины одинаковые способы знать, что ребёнок свой: познакомиться друг с другом, смотреть друг за другом на протяжении нескольких месяцев до полового сношения, и потом — до родов. И во время родов сразу смотреть, что вылезло. Казалось бы, мать должна знать, что родила, но практика показывает, что при отнятии ребёнка сразу после родов, потом путали, а мать не опознавала, что дитя не родное, а уж в роддомах...
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
Причем тут сексуальная революция и харассмент?
Харассмент - это ПОСЯГАТЕЛЬСТВО на женскую свободу. Если секс добровольный, то ничего страшного. Другое дело, что Ученые все больше и больше сходятся во мнении, что добровольного гетеросексуального полового контакта не бывает в принципе, что он всегда - насилие над женщиной. Вопрос лишь в степени этого насилия. Ну, в принципе в этом есть доля истины, ибо у высших приматов секс часто используется как средство доминирования и подчинения. Сравни: "как я могу считать авторитетом петуха, которого я опустил??" и "как я могу слушать создание, которое я трахал?" (т.е. женщину).
Так что лучше девушкам вообще обходиться без мужчин: женщины в них не нуждаются. Другие виды секса никто и не вздумал отменять)) О какой тогда "сексуальной контрреволюции" может идти речь?
И поясните мне, мои драгоценные: неужели во времена "сексуальной революции" и "сексуальной свободы" можно было лапать всех подряд, не спрашивая согласия?? Если это так (в чем я весьма сомневаюсь), то к фоморам эту революцию.
Мне кажется только мужик, который может менять баб как перчатки, будет так думать о женщине с которой у него был секс, "как я могу слушать создание, которое я трахал?", и то не каждый.
Цитата: mnashe от мая 20, 2020, 06:39
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
и "как я могу слушать создание, которое я трахал?" (т.е. женщину).
А если секс в позе наездницы, то, наверно, женщина не может слушать мужчину? :???
Или тут важно не кто активен (кто сверху, в прямом или переносном смысле), а кто внутри кого?
Если последнее, то хотелось бы понять логику (почему это так принципиально), а то я её не вижу.
Если первое, то выходит, что определяющий фактор — насилие. Если в отношениях оно отсутствует, то нет и причин не слушать.
И в таком случае приходится признать, что эти т.н. «учёные» просто ставят телегу впереди лошади. Им кажется, что мужчина-агрессор теряет уважение к женщине из-за того, что проявлял к ней агрессию. А для неискривлённого ума очевидно, что наоборот: сначала он относился к ней неуважительно (как к объекту для удовлетворения своих желаний), а в результате этого позволял себе проявлять к ней агрессию.
Ну а нормальных людей, способных на адекватное человеческое общение, эти «учёные» просто не замечают, так как они не вписываются в их теорию.
Не много прошло времени, как явился врач, а с ним Бруно; врач подсел к нему, стал щупать пульс и по некотором времени говорит, в присутствии жены: «Видишь ли, Каландрино, сказать тебе по дружбе, у тебя нет иного недуга, как только то, что ты забеременел». Как услышал это Каландрино, принялся жалобно голосить, говоря: «Увы мне, Тесса, это ты со мной наделала, потому что желаешь не иначе быть как сверху. Говорил я тебе это!» Жена, очень скромная особа, услышав такие речи мужа, вся вспыхнула от стыда и, потупив голову, не ответив ни слова, вышла из комнаты. А Каландрино, продолжая сетовать, говорил: «Увы мне, бедному, что я буду делать? Как рожу этого ребенка? Каким путем он выйдет? Вижу я ясно, что мне умереть от ярости моей жены, да сотворит ее господь печальной, как я желаю быть веселым. Будь я здоров, чего нет, я встал бы и так бы ее поколотил, что всю бы изломал, хотя и мне поделом, не следовало мне никогда пускать ее взбираться наверх. Поистине, если я спасусь на этот раз, она скорее умрет от своего желания, чем...»
Цитата: zwh от мая 20, 2020, 08:29
Цитата: forest от мая 19, 2020, 23:00
Цитата: zwh от мая 19, 2020, 20:57
Цитата: Валер от мая 19, 2020, 20:46
Ничего не имею против значимости и трудоёмкости этого. Но я как-бы о другом. Кстати, я почему-то для себя решил что Вы похоже закоренелый холостяк. Ну и как в таком случае - справляетесь? А как справляется с этим же женщина без достаточного заработка?
Мужику одному с мелкими детьми обычно ох как несладко. А представления о домашнем порядке и уюте у мужиков обычно более просты.
Так и бабе одной с мелкими детьми тоже не сладко.Вон у меня сестра развелась когда с первым мужем, говорила что сама справиться, и ей никто не нужен, замуж больше не выйдет, это с одним ребёнком .Не прошло и двух лет.
Понятно, что и ей кисловато, но немного в другом ключе. То есть если у нее -- при наличии этих детей -- будет источник дохода, отнимающий не так много времени (не 8-часовой рабочий день +обед), и тот (или те), кто полочку прибьет да кран починит, то ей, в принципе, довольно комфортно (сексуальные потребности пока не учитываем). Для мужика же -- в большинстве случаев -- возиться со всеми этими горшками, пеленками, варкой молочного супа, кормлением с ложечки -- всё это сущее наказание. Ему бы проще к станку или там на манёвры.
Не знаю, я как то месяц с племянницей занимался при таких условиях, ничего ужасного в этом не увидел, наоборот вспоминается как одно из самых счастливых времён моей жизни.Правда ей было уже 2 с половиной тогда.
Цитата: forest от мая 21, 2020, 19:04
Не знаю, я как то месяц с племянницей занимался при таких условиях, ничего ужасного в этом не увидел, наоборот вспоминается как одно из самых счастливых времён моей жизни
Здорово!
Цитата: forest от мая 21, 2020, 19:04
Не знаю, я как то месяц с племянницей занимался при таких условиях, ничего ужасного в этом не увидел, наоборот вспоминается как одно из самых счастливых времён моей жизни
Ну да, вкусы разные, и в последнее время таких мужиков всё больше. Например, в Германии достаточно много таких (цифр не помню), кто хотели бы на работу не ходить, а заниматься домашними делами. Понятно, что уровень тестостерона у них, скорей всего, мягко говоря, пониже, чем у традиционалистов.
Цитата: zwh от мая 20, 2020, 08:43
У каких таких "высших приматов" секс используется как средство доминирования и подчинения? У шимпанзе, что ли? Ну, а сравните с бонобо. А ведь AFAIK у ранних австралопитеков клыки -- как показатель агрессивности вида -- были еще меньше, чем у бонобо.
Про приматов не знаю, а дельфины действительно таким образом устанавливают иерархию в группе.
Цитата: Medrawd от мая 20, 2020, 01:40
Харассмент - это ПОСЯГАТЕЛЬСТВО на женскую свободу. Если секс добровольный, то ничего страшного. Другое дело, что Ученые все больше и больше сходятся во мнении, что добровольного гетеросексуального полового контакта не бывает в принципе, что он всегда - насилие над женщиной.
Из «мнения Ученых», таким образом, следует, что насилие над женщиной является необходимым для сохранения человеческой популяции. Получается, гетеросексуальный половой контакт оправдан, лишь если он происходит с целью зачатия ребенка, и не обязан быть добровольным со стороны женщины (поскольку не может быть добровольным в принципе).
Либо же человечеству следует отказаться от гетеросексуальных половых контактов вообще и заменить их искусственным оплодотворением (являющимся медицинской процедурой и, как следствие, не рассматриваемым как насилие над женщиной, даже будучи таковым).
Разумеется, принудительное искусственное оплодотворение является совершенно необходимой и неизбежной мерой для защиты женщин от мужского насилия.
Слышал я, что в США вообще нарастает идея о том, что любой сексуальный контакт связан с объективацией партнёра, а потому аморален. Поэтому даже секс в целях зачатия должен вызывать сожаление о содеянном. При этом, данные идеи исходят не от каких-то правых консерваторов, а из противоположного лагеря...
Госсподи, ну это же очевидно. Аморально использовать женщину как сортир, чтоб туда нужду справлять.
Секс только для зачатия, как в естественной природе у животных, а остальное - результат повреждённой природы человека.
Цитироватьhttps://aeon.co/ideas/why-sexual-desire-is-objectifying-and-hence-morally-wrong
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Госсподи, ну это же очевидно. Аморально использовать женщину как сортир, чтоб туда нужду справлять.
Секс только для зачатия, как в естественной природе у животных, а остальное - результат повреждённой природы человека.
Ну, ваша-то позиция давно известна...
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Аморально использовать женщину как сортир, чтоб туда нужду справлять.
Это если рассматривать так, словно секс нужен только мужчинам, а женщины его вынужденно терпят.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 14:56
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Аморально использовать женщину как сортир, чтоб туда нужду справлять.
Это если рассматривать так, словно секс нужен только мужчинам, а женщины его вынужденно терпят.
Да у Валентина две крайности, как при юношеском максимализме. Либо сортир, либо только для зачатия. Всё, что между - тоже от лукавого :yes:
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 14:59
Либо сортир, либо только для зачатия.
Так чем «для зачатия» — не сортир? А чём отличие?
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:02
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 14:59
Либо сортир, либо только для зачатия.
Так чем «для зачатия» — не сортир? А чём отличие?
Только в "высокой" цели. А так, ни в чём, видимо. Но такая вот цель хоть как-то оправдывает средства, в понимании некоторых.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 15:09
Но такая вот цель хоть как-то оправдывает средства, в понимании некоторых.
Даже не знаю, как реагировать на такие обсуждения об объективизации женщин, этих самых женщин особо не спрашивая, решая за них, нужен ли им секс, насилие ли это для них.
В общем, восприятие женщины как объекта (против чего, вроде как, и выступают).
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:19
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 15:09
Но такая вот цель хоть как-то оправдывает средства, в понимании некоторых.
Даже не знаю, как реагировать на такие обсуждения об объективизации женщин, этих самых женщин особо не спрашивая, решая за них, нужен ли им секс, насилие ли это для них.
В общем, восприятие женщины как объекта (против чего, вроде как, и выступают).
По мне, так удивляться не приходится. Воинствующие харассментщики, воинствующие антисексуалы... Всё это мужики со своими проблемами в паховой области, которым они пытаются придать статус моральных ориентиров. Ну, теперь ещё некоторые феминистические деятельницы (и даже деятели) туда же подтянулись. Но у них пока так, писк. Который, правда, некоторые раздуть до вопля пытаются. В любом случае, если не сексуальная контрреволюция, то антисексуальная тенденция имеет место. К радости Валентина и Ко.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:02
Так чем «для зачатия» — не сортир? А чём отличие?
В использовании по назначению. В выключенный холодильник можно всякое барахло складывать – в чём отличие?
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 15:49
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:02
Так чем «для зачатия» — не сортир? А чём отличие?
В использовании по назначению. В выключенный холодильник можно всякое барахло складывать – в чём отличие?
Очевидно в том, что секс для высших приматов, человека и некоторых других животных в принципе имеет не только функцию зачатия или, в придачу, доминирования.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 15:49
В использовании по назначению.
Вот и суть разговора.
Если мы рассматриваем, кого как гоже использовать, а кого как не гоже, то речь о женщине уже не идёт.
А кто как использует свой «холодильник» — это его личное дело.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:56
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 15:49
В использовании по назначению.
Вот и суть разговора.
Если мы рассматриваем, кого как гоже использовать, а кого как не гоже, то речь о женщине уже не идёт.
А кто как использует свой «холодильник» — это его личное дело.
Женщина = холодильник = традиционные ценности, чё уж.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 15:56
А кто как использует свой «холодильник» — это его личное дело
Ну можно и микроскопом гвозди забивать :donno:
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 15:54
Очевидно в том, что секс для высших приматов, человека и некоторых других животных в принципе имеет не только функцию зачатия или, в придачу, доминирования.
Результат испорченной природы человека.
То есть женщину в качестве человека мы в принципе не рассматриваем?
Цитата: Валентин НРезультат испорченной природы человека.
И не только человека. Впрочем, "каждый ...чит, как он хочет". Проблема начинается тогда, когда ханжи свои моральные нормы для всех тулить пытаются. Ведь никакая сексуальная революция не мешает стороннику "испорченной природы" работать над собой. Вот только такие сторонники, как правило, не ограничиваются собой.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 16:01
Ну можно и микроскопом гвозди забивать
Можно.
Ты хочешь заставить кого-то играть по своим правилам?
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 16:01
Результат испорченной природы человека.
А те, кто женщину не пользует, соответственно, исправил свою природу, даже если развлекается всякой порнухой. Так?
Цитата: Easyskanker от мая 22, 2020, 16:08
То есть женщину в качестве человека мы в принципе не рассматриваем?
Рассматриваем. Секс - общение и получение взаимного удовольствия от этого процесса. Да, каждый участник использует другого - надо нормально к этому относиться, да и всё. А кому это не нужно - тому не нужно. Всё просто. У ханжей только сложно. Они ещё и проблемы другим создать пытаются.
Цитата: АвишагА те, кто женщину не пользует, соответственно, исправил свою природу, даже если развлекается всякой порнухой. Так?
Да что Вы. Любая сексуальная активность вне цели деторождения - грех, а значит должна быть запрещена.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 16:16
Любая сексуальная активность вне цели деторождения - грех, а значит должна быть запрещена.
Не уверена, что Валентин имеет в виду христианский взгляд на интимные отношения.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 16:27
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 16:16
Любая сексуальная активность вне цели деторождения - грех, а значит должна быть запрещена.
Не уверена, что Валентин имеет в виду христианский взгляд на интимные отношения.
Ну, раньше он имел именно такой взгляд...
Цитата: Авишаг от мая 20, 2020, 01:46
Это они (все женщины) Вам лично поведали?
Чем в таком случае отличается от гетеро гомомексуальный контакт — то же доминирован и насилие?
Именно женщины :) Не мужчины же... Мужчины стремятся использовать Женщину и господствовать над ней.
Чем отличается... Ну, есть теория, что уже несколько тысяч лет идет SeHoWa - "Сексуальная Священная Война" между полами, в которой мужчины стремятся унизить женщин и угнетать их. Половину населения, на минутку. Орудием патриархалов в более поздние времена сеховы стали Христинство и Ислам.
А отличается добровольный сексуальный контакт между мужчинами-гомосексуалами от этого тем, что они - по одну сторону баррикад в сехове, а, следовательно, "соратники", если не "братья". Геи вообще часто, насколько я слышал через десятые руки, любят выражение "мужское братство" :D :D :D
Цитата: Python от мая 22, 2020, 14:30
Либо же человечеству следует отказаться от гетеросексуальных половых контактов вообще и заменить их искусственным оплодотворением (являющимся медицинской процедурой и, как следствие, не рассматриваемым как насилие над женщиной, даже будучи таковым).
Я не против :) А то, что якобы "женщины сами хотят, чтобы их насиловали/сами любят секс" - так это просто дело привычки. Привыкнуть можно К ЧЕМУ УГОДНО, и даже получать от этого удовольствие. Даже к пыткам и мазохизму. И уж тем более легко это происходит, когда из каждого утюга звучит: "Ой, а что ты замуж не вышла?", "А мужика уже нашла?", "А когда у меня внучки будут?". Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 14:48
Слышал я, что в США вообще нарастает идея о том, что любой сексуальный контакт связан с объективацией партнёра, а потому аморален. Поэтому даже секс в целях зачатия должен вызывать сожаление о содеянном. При этом, данные идеи исходят не от каких-то правых консерваторов, а из противоположного лагеря...
О том и речь! И эти слова глаголют уста именно "профессональных женщин", защищающих права своих Сестер по всему миру :) Даже многие язычники сейчас в Америке придерживаются такой риторики. Кстати, Гвиддон, Вы тот самый Гвиддон, который викканин? ;)
Кстати, в отношении Нации и Расы я придерживаюсь вполне себе правых взглядов)) Но считаю, что женщины в моей стране/нации/расе не должны быть угнетаемы мужчинами и иметь с ними равные права)) Т.е. все люди внутри нации/расы должны быть равноправными :UU: Да, и геи тоже, я против них ничего не имею (в отличии от подавляющего большинства правых). Собственно, если так будет по всему миру, я тоже не буду против, но сначала пусть это произойдет среди тех, кто мне ближе)) Вот какая-то такая у меня идеология)) Не все ее разделяют.
Цитата: MedrawdА то, что якобы "женщины сами хотят, чтобы их насиловали/сами любят секс" - так это просто дело привычки. Привыкнуть можно К ЧЕМУ УГОДНО, и даже получать от этого удовольствие. Даже к пыткам и мазохизму. И уж тем более легко это происходит, когда из каждого утюга звучит: "Ой, а что ты замуж не вышла?", "А мужика уже нашла?", "А когда у меня внучки будут?". Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Что-то какое-то примитивное представление о женской сексуальности. Типа, от безысходности женщины сексом занимаются и даже удовольствие от него получают тоже от некуда деваться. Что только не прочтёшь.. :fp:
Цитата: MedrawdО том и речь! И эти слова глаголют уста именно "профессональных женщин", защищающих права своих Сестер по всему миру
Я ссылку выше давал. Идеолог там - мужчина.
Цитата: MedrawdДаже многие язычники сейчас в Америке придерживаются такой риторики.
Скажем так, антисексуалы разных мастей нашли для себя свежее идеологическое оправдание. А то авраамические уже заезжены и поднадоели.
Цитата: MedrawdКстати, Гвиддон, Вы тот самый Гвиддон, который викканин?
Ни в коем разе.
Цитата: MedrawdКстати, в отношении Нации и Расы я придерживаюсь вполне себе правых взглядов))
"Вполне себе" - понятие растяжимое. Я это понимаю так, что Вы за ограничение людей в правах по национальному и расовому признаку. Могу ошибаться, но в отсутствие конкретики предполагаю крайний (ультра) вариант.
Цитата: MedrawdНо считаю, что женщины в моей стране/нации/расе не должны быть угнетаемы мужчинами и иметь с ними равные права)) Т.е. все люди внутри нации/расы должны быть равноправными
В контексте темы - гетеросексуальный секс долой? Размножаемся пробирками, а "для души":
Цитата: MedrawdДа, и геи тоже, я против них ничего не имею
?
Цитата: MedrawdСобственно, если так будет по всему миру, я тоже не буду против, но сначала пусть это произойдет среди тех, кто мне ближе)) Вот какая-то такая у меня идеология)) Не все ее разделяют.
Да её, как-то, понять сложно... Людям, которые в гетеросексуальном акте не усматривают притянутой за уши идеи унижения женщины.
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:30
по одну сторону баррикад в сехове
Так в любом случае один или оба по очереди выполняют роль того, которого используют в качестве сортира, над кем доминируют, к кому применяется насилие (если секс = агрессия).
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:30
Мужчины стремятся использовать Женщину
Ну, а некоторые утверждают, что женщины стремятся использовать мужчин...
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 18:01
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:30
по одну сторону баррикад в сехове
Так в любом случае один или оба по очереди выполняют роль того, которого используют в качестве сортира, над кем доминируют, к кому применяется насилие (если секс = агрессия).
Наверно, раз по очереди - значит, всё честно ;D
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:36
Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Тогда уж и беременности с родами к насилию надо причислить.
Нечего женщин для этого использовать.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 17:56
Могу ошибаться, но в отсутствие конкретики предполагаю крайний (ультра) вариант.
Я правый, но не ультра- ;) Что опять за стереотипы о националистах?
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 18:02
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:30
Мужчины стремятся использовать Женщину
Ну, а некоторые утверждают, что женщины стремятся использовать мужчин...
Так утверждают патриархалы, мечтающие жить в образцово-патриархальном обществе. Типа как в Афганистане :)
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 16:11
А те, кто женщину не пользует, соответственно, исправил свою природу, даже если развлекается всякой порнухой. Так?
Нет, откуда такой вывод?!
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 18:40
Нет, откуда такой вывод?!
Это не вывод. Это вопрос.
Какими должны быть отношения мужчины и женщины в твоих представлениях?
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:36
Цитата: Python от мая 22, 2020, 14:30
Либо же человечеству следует отказаться от гетеросексуальных половых контактов вообще и заменить их искусственным оплодотворением (являющимся медицинской процедурой и, как следствие, не рассматриваемым как насилие над женщиной, даже будучи таковым).
Я не против :) А то, что якобы "женщины сами хотят, чтобы их насиловали/сами любят секс" - так это просто дело привычки. Привыкнуть можно К ЧЕМУ УГОДНО, и даже получать от этого удовольствие. Даже к пыткам и мазохизму. И уж тем более легко это происходит, когда из каждого утюга звучит: "Ой, а что ты замуж не вышла?", "А мужика уже нашла?", "А когда у меня внучки будут?". Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Скажем так, часть мужчин в принципе неспособна на нормальные отношения с женщинами, не переходящие в насилие. И часть женщин по тем или иным причинам это терпит. Но согласитесь, это уже патология. Нельзя же ставить знак равенства между эгоистичным садистом, использующим женщину чисто для собственного удовольствия и, видимо, наслаждающимся ее страданиями, и мужчиной любящим, стремящимся защитить свою любимую от всех возможных страданий и сделать ее счастливой.
Идея же о том, что любые сексуальные отношения являются «насилием», требует предварительного размывания представлений о насилии. Так, искусственно раздутая популярность BDSM-субкультуры стирает грань между насилием и ненасилием, сводя все к некой абстрактной «добровольности» и фактически легализуя отношения мучитель-жертва. Фактические признаки насилия очевидны — боль, физические повреждения, иногда даже угроза для жизни — но нет, жертва не говорит стоп-слово, значит, ей нравится. Приняв, что это может быть «ненасилием», мы дальше перестаем понимать, что такое насилие вообще. После чего приравнять к насилию можно что-угодно, если не соблюдены какие-то формальности (словесное согласие участников (или, например, юридическое согласие опекунов), паспортный возраст и пр.) — независимо от наличия или отсутствия признаков фактического насилия. И далее, отбросив даже и эти формальности (ведь очевидно, что любое формальное «добровольное согласие» может быть несовсем добровольным), рассматриваем любой подобный контакт как насильственный, опять же, независимо от степени фактического насилия в нем.
Да, искусственное оплодотворение. Собственно, а почему и эту малоприятную медицинскую процедуру не следует считать насилием? Только потому, что «врачи знают, что делают»? Ну так в отношениях врач-пациент фактор доминирования тоже вполне присутствует.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 18:57
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 18:40
Нет, откуда такой вывод?!
Это не вывод. Это вопрос.
Какими должны быть отношения мужчины и женщины в твоих представлениях?
Ну как минимум делить дом на мужскую и женскую часть.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:03
Ну как минимум делить дом на мужскую и женскую часть.
Зачем? Зачем вообще общий дом, если его надо делить?
И для чего вообще отношения мужчины и женщины? Только для рождения детей? Но почему акт детозачатия, детовынашивания, деторождения, детовыкармливания не считается насилием?
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 19:10
Но почему акт детозачатия, детовынашивания, деторождения, детовыкармливания не считается насилием?
А почему это должно считаться насилием? Я этого не утверждал, писал только про аморальность использования разных органов не по назначению.
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 19:10
Зачем? Зачем вообще общий дом, если его надо делить?
Кстати! А это хорошая мысль. Ваши арабы дома делят?
отвечу после шаббата.
Всем шаббат шалом :)
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 19:32
отвечу после шаббата.
Всем шаббат шалом :)
Удачи Вам)) Шалом Алейхем))
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 18:33
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 17:56
Могу ошибаться, но в отсутствие конкретики предполагаю крайний (ультра) вариант.
Я правый, но не ультра- ;) Что опять за стереотипы о националистах?
На вопрос об ограничении в правах Вы не ответили. Видимо, моё предположение было верным. Поэтому приставка "ультра" или её отсутствие особого значения не имеет.
Кстати, только не смейтесь надо мной, как над язычником, но мне симпатична концепция "девственного брака", которую исповедуют, практикуют и проповедуют ныне многие православные)) Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Так, самым ярким православным проповедником этой концепции в современности был ППП (расшифровывается как "православный поэт-педофил") Сергий Никологорский, многоженец, которому ныне православные возносят молитвы "о в узах сущих", ибо он пребывает в заточении. Персонаж, конечно, до крайности омерзительный и более чем комичный, но концепция брака-то хорошая))
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 19:47
На вопрос об ограничении в правах Вы не ответили. Видимо, моё предположение было верным. Поэтому приставка "ультра" или её отсутствие особого значения не имеет.
Пока они не нарушают права моего народа, они должны иметь равные с нами права, которые не должны никак ограничиваться :)
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 17:45
Цитата: MedrawdА то, что якобы "женщины сами хотят, чтобы их насиловали/сами любят секс" - так это просто дело привычки. Привыкнуть можно К ЧЕМУ УГОДНО, и даже получать от этого удовольствие. Даже к пыткам и мазохизму. И уж тем более легко это происходит, когда из каждого утюга звучит: "Ой, а что ты замуж не вышла?", "А мужика уже нашла?", "А когда у меня внучки будут?". Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Что-то какое-то примитивное представление о женской сексуальности. Типа, от безысходности женщины сексом занимаются и даже удовольствие от него получают тоже от некуда деваться. Что только не прочтёшь.. :fp:
Да, какой-то галимый бред Медрод несет... Где только такой галиматьи начитался?..
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Кстати, только не смейтесь надо мной, как над язычником, но мне симпатична концепция "девственного брака", которую исповедуют, практикуют и проповедуют ныне многие православные)) Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Так, самым ярким православным проповедником этой концепции в современности был ППП (расшифровывается как "православный поэт-педофил") Сергий Никологорский, многоженец, которому ныне православные возносят молитвы "о в узах сущих", ибо он пребывает в заточении. Персонаж, конечно, до крайности омерзительный и более чем комичный, но концепция брака-то хорошая))
Секта скопцов -- тоже особое удовольствие для девственных духом! Если что, могу подсказать, где можно недорого купить хороший топор (ну, чтоб уж долго не рассусоливать). А если по существу, то лучше к психиатору на огонек загляните.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:12
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 19:10
Но почему акт детозачатия, детовынашивания, деторождения, детовыкармливания не считается насилием?
А почему это должно считаться насилием? Я этого не утверждал, писал только про аморальность использования разных органов не по назначению.
И по какому же назначения вы обычно используете ВЧК и МГБ?
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Полагаете, другие варианты секса с проникновением для женщины менее болезненны/унизительны?
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 14:56
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Аморально использовать женщину как сортир, чтоб туда нужду справлять.
Это если рассматривать так, словно секс нужен только мужчинам, а женщины его вынужденно терпят.
Аморально ли женщинам использовать мужчин, лишь для справления нужды? :???
Цитата: zwh от мая 22, 2020, 20:19
И по какому же назначения вы обычно используете ВЧК и МГБ?
Для наездов на бизнес(((
Цитата: zwh от мая 22, 2020, 14:15
Цитата: forest от мая 21, 2020, 19:04
Не знаю, я как то месяц с племянницей занимался при таких условиях, ничего ужасного в этом не увидел, наоборот вспоминается как одно из самых счастливых времён моей жизни
Ну да, вкусы разные, и в последнее время таких мужиков всё больше. Например, в Германии достаточно много таких (цифр не помню), кто хотели бы на работу не ходить, а заниматься домашними делами. Понятно, что уровень тестостерона у них, скорей всего, мягко говоря, пониже, чем у традиционалистов.
А при чём тут уровень тестостерона? Если работа тебе по душе и за неё ещё хорошо платят,то тогда хочется идти на работу. А в остальных случаях, да ну её эту работу, лучше домашними делами заниматься , чем каждое утро вставать, идти на уже ненавистную работу, пахать за копейки, и ещё выслушивать упрёки от начальства, что мол плохо работаем.
Цитата: Python от мая 22, 2020, 20:25
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Полагаете, другие варианты секса с проникновением для женщины менее болезненны/унизительны?
Вообще с какого переляку Мамеду (или как его там?) взбрело, что для женщины в сексе что-то унизительно? Ему самому суп ложкой есть, случайно, не унизительно?
Цитата: Easyskanker от мая 22, 2020, 16:08
То есть женщину в качестве человека мы в принципе не рассматриваем?
https://www.youtube.com/watch?v=FxkHQDaqC1o
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 16:27
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 16:16
Любая сексуальная активность вне цели деторождения - грех, а значит должна быть запрещена.
Не уверена, что Валентин имеет в виду христианский взгляд на интимные отношения.
Как то в священном писании не заметил, чтоб там говорилось что секс должен быть только для зачатия.
Цитата: zwh от мая 22, 2020, 22:38
Цитата: Python от мая 22, 2020, 20:25
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Полагаете, другие варианты секса с проникновением для женщины менее болезненны/унизительны?
Вообще с какого переляку Мамеду (или как его там?) взбрело, что для женщины в сексе что-то унизительно? Ему самому суп ложкой есть, случайно, не унизительно?
Есть у меня такое подозрение, что ряд здешних обитателей вообще сексуального опыта не имеют. А у некоторых он какой-то странный...
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Кстати, только не смейтесь надо мной, как над язычником, но мне симпатична концепция "девственного брака", которую исповедуют, практикуют и проповедуют ныне многие православные)) Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Так, самым ярким православным проповедником этой концепции в современности был ППП (расшифровывается как "православный поэт-педофил") Сергий Никологорский, многоженец, которому ныне православные возносят молитвы "о в узах сущих", ибо он пребывает в заточении. Персонаж, конечно, до крайности омерзительный и более чем комичный, но концепция брака-то хорошая))
Ну как бы логично, что у педофила брак с совершеннолетними женщинами был девственный. Он же педофил.
Цитата: Easyskanker от мая 22, 2020, 23:10
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 19:50
Кстати, только не смейтесь надо мной, как над язычником, но мне симпатична концепция "девственного брака", которую исповедуют, практикуют и проповедуют ныне многие православные)) Когда ласки и прочие деяния нежности есть, а вот секса с пенетрацией (по крайней мере, вагинального) не предусмотрено))
Так, самым ярким православным проповедником этой концепции в современности был ППП (расшифровывается как "православный поэт-педофил") Сергий Никологорский, многоженец, которому ныне православные возносят молитвы "о в узах сущих", ибо он пребывает в заточении. Персонаж, конечно, до крайности омерзительный и более чем комичный, но концепция брака-то хорошая))
Ну как бы логично, что у педофила брак с совершеннолетними женщинами был девственный. Он же педофил.
Какие-то дюже интровертные у него жинки были, ибо иные взяли бы его да к кровати привязали, шнурком ему перетянули и уделали бы в усмерть.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:12
А почему это должно считаться насилием? Я этого не утверждал, писал только про аморальность использования разных органов не по назначению.
Можно ли уточнить, каково назначение половых органов? И из чего сделан вывод об их назначении?
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:14
Цитата: Авишаг от Зачем? Зачем вообще общий дом, если его надо делить?
Кстати! А это хорошая мысль. Ваши арабы дома делят?
Какую именно мысль ты назвал хорошей?
Я никогда не была дома у каких-нибудь арабов. Предполагаю, что наши городские арабы, живущие в трёхкомнатной квартире дом не делят. Но это лишь моё предположение. Как реально обстоят дела — без понятия.
Цитата: Авишаг от мая 23, 2020, 21:47
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:12
А почему это должно считаться насилием? Я этого не утверждал, писал только про аморальность использования разных органов не по назначению.
Можно ли уточнить, каково назначение половых органов? И из чего сделан вывод об их назначении?
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 19:14
Цитата: Авишаг от Зачем? Зачем вообще общий дом, если его надо делить?
Кстати! А это хорошая мысль. Ваши арабы дома делят?
Какую именно мысль ты назвал хорошей?
Я никогда не была дома у каких-нибудь арабов. Предполагаю, что наши городские арабы, живущие в трёхкомнатной квартире дом не делят. Но это лишь моё предположение. Как реально обстоят дела — без понятия.
Может Валентин гвозди забивает половым органом ;D
Цитата: Авишаг от мая 23, 2020, 21:47
И из чего сделан вывод об их назначении?
Из функционала.
Цитата: Валентин Н от мая 23, 2020, 22:13
Цитата: Авишаг от И из чего сделан вывод об их назначении?
Из функционала.
:???
По-моему, занятия сексом вполне соответствуют функционалу.
Для тебя, почему-то, нет. Вот и пытаюсь выяснить...
Цитата: Авишаг от мая 23, 2020, 22:26
Для тебя, почему-то, нет. Вот и пытаюсь выяснить...
По особым дням, со всякими предохранителями?
Цитата: Валентин Н от мая 23, 2020, 22:27
По особым дням, со всякими предохранителями?
В смысле?
По каким дням и с какими предохранителями?
Предохранители от беременности или от ЗППП?
Цитата: Авишаг от мая 23, 2020, 22:31
В смысле?
По каким дням и с какими предохранителями?
Предохранители от беременности или от ЗППП?
Не мучай меня(((
Цитата: Валентин Н от мая 23, 2020, 22:40
Не мучай меня(((
Если тебе по какой-то причине тяжело общаться на эту тему, прошу прощения.
Но я ничего не поняла из того, что ты сказал :(
Цитата: Авишаг от мая 23, 2020, 22:54
Цитата: Валентин Н от мая 23, 2020, 22:40
Не мучай меня(((
Если тебе по какой-то причине тяжело общаться на эту тему, прошу прощения.
Но я ничего не поняла из того, что ты сказал :(
Да ему просто куни не нравится! :D
Хорошая, правильная мысль, делить дом на женскую и мужскую половины. А то ж старая-старая история, как жена наведёт порядок, так ничего не найти. И, главное, я ж в ее кастрюли если лезу, то с пониманием, уважением и тактом, а она ж взяла и почти всё из дома унесла в сарай и по коробкам разложила сообразно женской логике. Рубанок с дрелью, стамески с саморезами... Год теперь перекладывать!
Но это оффтоп всё... По теме: странная тема. Когда в интимные отношения вплетаются какие-то тренды и у части населения приживаются, значит, им нравится и ничего плохого в том нет. Если при этом другой части это не нравится, то это опять-таки их дело. То, что в Европе принято комплиментом, на Кавказе - табу. Нормально.
По-моему, внимание к сексуальным революциям и контрреволюциям незаслуженно раздуто. Обсуждать это можно лишь в контексте соблюдения закона или необходимости поправок к закону. А не в контексте, зачем оно надо. Кому зачем надо, тот пусть так его и практикует или вообще не практикует. Не наше дело. Имхо конечно.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 14:48
Слышал я, что в США вообще нарастает идея о том, что любой сексуальный контакт связан с объективацией партнёра, а потому аморален. Поэтому даже секс в целях зачатия должен вызывать сожаление о содеянном. При этом, данные идеи исходят не от каких-то правых консерваторов, а из противоположного лагеря...
Думаю, эти бредовые идеи (как и популяризация гомосексуализма) — часть процесса регуляции населения.
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Секс только для зачатия, как в естественной природе у животных
Не у всех же животных так.
И бонобо, как и шимпанзе, нам объективно ближе всех остальных животных.
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 16:10
ЦитироватьРезультат испорченной природы человека.
И не только человека.
Ну, у нас тоже говорится, что всякое там непотребство у животных (когда одни других едят, когда убивают собратьев, и всё прочее) — следствие испорченной природы человека. В смысле, человек испортил природу, он за это ответственен. А испорчена, конечно, вся природа, не только человек.
Но это не по теме. Секс у нас, конечно, ни в коей мере непотребством не считается.
Цитата: mnashe от мая 28, 2020, 16:08
Цитата: Валентин Н от мая 22, 2020, 14:54
Секс только для зачатия, как в естественной природе у животных
Не у всех же животных так.
И бонобо, как и шимпанзе, нам объективно ближе всех остальных животных.
А чё, бонобо и шимпанзе предохраняются?
сексуальная революция победила с приходом женской эмансипации и деградацией традиционной семьи, с инкубаторским способом совместного воспитания в детских учреждениях, все прочее всего лишь вспышки агонии.
=> *динозавры (https://lingvoforum.net/index.php?topic=101532.0)
Цитата: mnashe от мая 28, 2020, 16:08
Цитата: Gwyddon от мая 22, 2020, 14:48
Слышал я, что в США вообще нарастает идея о том, что любой сексуальный контакт связан с объективацией партнёра, а потому аморален. Поэтому даже секс в целях зачатия должен вызывать сожаление о содеянном. При этом, данные идеи исходят не от каких-то правых консерваторов, а из противоположного лагеря...
Думаю, эти бредовые идеи (как и популяризация гомосексуализма) — часть процесса регуляции населения.
Мда, маразм. Идея понятная, придумать и поселить в массовом сознании универсальную страшилку, под которую можно через СМИ загнать что угодно.
Найм работника с учётом его профессиональных навыков -- страшная объективизация! Давайте запретим наёмный труд! :fp:
Цитата: Авишаг от мая 22, 2020, 18:05
Цитата: Medrawd от мая 22, 2020, 17:36
Волей-неволей станешь получать от этого удовольствие. Но насилием это из-за этого не престает.
Тогда уж и беременности с родами к насилию надо причислить.
Нечего женщин для этого использовать.
Нечего мужчин использовать как доноров для этой вашей беременности. 8-)
Цитата: wandrien от июля 29, 2020, 10:51
Нечего мужчин использовать как доноров для этой вашей беременности.
И такое бывает.
Цитата: wandrien от июля 29, 2020, 10:45
Найм работника с учётом его профессиональных навыков -- страшная объективизация! Давайте запретим наёмный труд! :fp:
Уже ;D
Цитироватьотказ от признания функциональной необходимости еще одной разновидности бога / императора / патриарха — профессионала
https://syg.ma/@galina-1/andriei-filatov-queer-poets-of-color-k-nie-vozmozhnosti-antologhizatsii-molodoi-kvir-poezii-ssha
Это что, нейросеть написала?
Да там всё нейросеть пишет - и стихи, и рецензии на них, а так как она бесполая, то и движение квир ;D