Лингвофорум

Въ верстѣ отъ Москвы, за этой же заставой [ Дорогомиловской ], на покатистомъ холмѣ, въ виду Воробьевых горъ, против монастыря [ Новодевичьего ], скромно пробирается рѣчка Сѣтунь; выходя изъ Троицкой деревни, она сливается с Москвой-рѣкой, недалеко от кургана (заключающаго в себѣ могилы падшихъ воиновъ), памятника многихъ битвъ московитянъ съ врагами. На эту рѣчку (по преданію,) приходили осиротѣвшіе сѣтовать о потерѣ своихъ родичей.
-----------

Получается отрицательный оттенок падший получил относительно недавно, конец 19-го- нач. 20-го вв.?

Какое сдово было первым в качестве обозначения «упавшего»?

Каким образом образовалась форма павший ?

Как образование от пал, где -л логично отделено от корня..

Цитата: Bhudh от апреля 15, 2020, 20:16
Как образование от пал, где -л логично отделено от корня..

Что здесь -в-?

Корень па- + -вший.

Цитата: Учебник. Хабургаев. Старославянский язык

Спасибо!

Ещё вопрос. Корень па- без расширения -д- это ok или павший < падавший?

падший. павший. совершив преступление

палы. загінулы. здзейсніўшы злачынства

Церковно-славянизмы в белорусском?

На «совершивши преступление» переводчики сломались))

Вторая мова:

занепалий. що загинув. скоївши злочин

Если это восточнославянское, то просьба цитировать из учебников древнерусского)

Цитата: Tys Pats от апреля 15, 2020, 20:42Корень па- без расширения -д- это ok

Это нормально, сочетание *-dl- давало -ʌ-.

---

Цитата: Вятко от апреля 15, 2020, 21:07Если это восточнославянское, то просьба цитировать из учебников древнерусского)

Да пожалуйста:

Цитата: Иванов В. В. Историческая грамматика русского языка

Цитата: Самсонов Н. Г. Древнерусский язык

Как говорится, найдите 10 отличий.

Цитата: Bhudh от апреля 15, 2020, 20:23
Корень па- + -вший.

Преобразование -дш- → -вш- имело место и у других согласноосновных глаголов на зубной шумный смычный, ср. вявший, стывшый, -стрявший, кравший...

Цитата: Вятко от апреля 15, 2020, 21:05Вторая мова:

занепалий. що загинув. скоївши злочин

Докорінно хибний вжиток.

---

ЗАНЕПА́ЛИЙ, а, е.

• Дієпр. акт. мин. ч. до занепасти 1. В останні десятиріччя перед [французькою буржуазною] революцією буржуа почали в значній кількості купувати землю у занепалих дворян (Нова історія. Підручник для 8 кл., 1956, 51); Денис намагався підбадьорити занепалого духом друга (Любомир Дмитерко, Наречена, 1959, 185).
• у знач. прикм. Знесилений, виснажений. Він же в мене і кров виссе... Недаром його жінка така замліла та занепала... (Панас Мирний, III, 1954, 78);
  //  Слабкий, кволий (про голос). — Ну, та й допікає [сонце]! — чуєте ви немов відкілясь здаля. То Яким ванепалим голосом гомонить (Панас Мирний, IV, 1955, 313).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 3, 1972. — Стор. 229.

---

Занепалий — "пришедший в упадок" (якщо про явище), "болезненно слабый" (якщо про персону).
Пурист Пономарів пропонував перекладати "падший ангел" як "грішний ангел", а Кримський — як "упалий янгол". Ще зустрічаються переклади "провинний", "скинений", "скинутий".
"Падшая женщина" — "пропаща жінка". "Павший", коли мова про загиблого, — "полеглий".