С какими явлениями и событиями массово ассоциируются 1990-е в других частях мира? Где-нибудь ещё они являются одной из наиболее выделяющихся эпох?
В Финляндии являются. Там экономика была сильно завязана на торговлю с Советским Союзом, и как накрылся Советский Союз, так и финская экономика накрылась. Конечно, по сравнению с нашими ягодками у них были только цветочки, но чтобы финны вспоминали это десятилетие без восторга, хватило.
так большой распил :)
Цитата: Devorator linguarum от апреля 3, 2020, 15:39
В Финляндии являются. Там экономика была сильно завязана на торговлю с Советским Союзом, и как накрылся Советский Союз, так и финская экономика накрылась. Конечно, по сравнению с нашими ягодками у них были только цветочки, но чтобы финны вспоминали это десятилетие без восторга, хватило.
У них это просто кризис, или тоже было много явлений чисто того времени, как у нас?
Я думаю,что только у нас 90-ые были выделяющийся эпохой. Ну разве, что для бывшей ГДР, ибо многие предприятия "осси"закрылись, не выдержав конкуренции с западными. А еще в бывшей Югославии-там эти времена утоплены в крови( Хорватия, Босния, Косово), в Сербии из-за санкций была чудовищная инфляция. У нас по сравнению с Балканами еще ничего было
О, да, я про Балканы и не подумал... Для них 90-е - это, наверное, прежде всего, война и ужас. Хотя больше это касается первой половины, но, тем не менее.
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
в Сербии
Тогда она ещё была Югославией и включала нынешние Черногорию и Косово.
Цитата: From_Odessa от апреля 3, 2020, 15:46
Цитата: Devorator linguarum от апреля 3, 2020, 15:39
В Финляндии являются. Там экономика была сильно завязана на торговлю с Советским Союзом, и как накрылся Советский Союз, так и финская экономика накрылась. Конечно, по сравнению с нашими ягодками у них были только цветочки, но чтобы финны вспоминали это десятилетие без восторга, хватило.
У них это просто кризис, или тоже было много явлений чисто того времени, как у нас?
Вот про это я не в курсе. Недостаточно подробно общался с финнами на эту тему.
Цитата: From_Odessa от апреля 3, 2020, 15:50
Тогда она ещё была Югославией и включала нынешние Черногорию и Косово.
Для меня Югославия- до 1992 года, а после-это Сербия и Черногория ))) Впрочем иногда я все же употребляю выражение"Бомбардировки Югославии"
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
Я думаю,что только у нас 90-ые были выделяющийся эпохой. Ну разве, что для бывшей ГДР, ибо многие предприятия "осси"закрылись, не выдержав конкуренции с западными. А еще в бывшей Югославии-там эти времена утоплены в крови
Да много где было наверн, везде своё. В Штатах наверно было.
В Венесуэле 90-е годы были тяжёлым временем. Где-то с начала 60-х годов это была стабильная и богатая по латиноамериканским меркам страна, но во второй половине 80-х там начался экономический и политический кризис, а в 1988-1993 гг. у власти побывали неолибералы, которые только усугубили положение. В результате 90-е годы ассоциируются у многих венесуэльцев с бедностью, безработицей, преступностью, постоянным ростом цен, а также с бессилием властей сделать что-либо.
Впрочем, сейчас Венесуэла тоже переживает непростые времена. Но это уже совсем другая история.
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
А еще в бывшей Югославии-там эти времена утоплены в крови( Хорватия, Босния, Косово),
Самая жесть была в Боснии, насколько знаю.
Раз Лео тут про распил, то скажу я, что 90-е - первое десятилетие новообъединённой Германии.
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 00:55
Раз Лео тут про распил, то скажу я, что 90-е - первое десятилетие новообъединённой Германии.
так это он и есть ;D
Тю. Опять я чего-то не уловил :).
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 00:55
Раз Лео тут про распил, то скажу я, что 90-е - первое десятилетие новообъединённой Германии.
Я это объединение на "картошке" встретил. Выпили с коллегами (в смысле с теми, кто немецкий изучал) чаю по этому поводу.
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
многие предприятия "осси"закрылись, не выдержав конкуренции с западными.
Восточные немцы думали, что западные придут и поднимут ихние предприятия на новый технологический уровень, а получили наоборот, пришли и жестко обанкротили конкурентов.
Думаю, и США победа в холодной войне не принесла ожидаемых выгод, просели доходы предприятий военного комплекса, увеличилась безработица.
Цитата: Валер от апреля 8, 2020, 23:10
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
Я думаю,что только у нас 90-ые были выделяющийся эпохой. Ну разве, что для бывшей ГДР, ибо многие предприятия "осси"закрылись, не выдержав конкуренции с западными. А еще в бывшей Югославии-там эти времена утоплены в крови
Да много где было наверн, везде своё. В Штатах наверно было.
В Штатах 90-е были обычным временем
Цитата: ростислав от апреля 9, 2020, 13:09
В Штатах 90-е были обычным временем
Ну не знаю, в Штатах не жил никогда, сужу по выпускам на National Geographic, и там 80-е показывают как золотое времечко, а 90-е — как начало
жопыкризиса, и теперь Трамп make America great again
Цитата: Alexi84 от апреля 8, 2020, 23:39
В Венесуэле 90-е годы были тяжёлым временем. Где-то с начала 60-х годов это была стабильная и богатая по латиноамериканским меркам страна, но во второй половине 80-х там начался экономический и политический кризис, а в 1988-1993 гг. у власти побывали неолибералы, которые только усугубили положение. В результате 90-е годы ассоциируются у многих венесуэльцев с бедностью, безработицей, преступностью, постоянным ростом цен, а также с бессилием властей сделать что-либо.
Впрочем, сейчас Венесуэла тоже переживает непростые времена. Но это уже совсем другая история.
А в 2000-х - авторитарный режим на нефтяной игле, враждебный США (по крайней мере, так его изображают некоторые СМИ)... Неужели все так синхронно?
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 00:58
Тю. Опять я чего-то не уловил :).
дык передел имущества ж
Цитата: Poirot от апреля 9, 2020, 01:00
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 00:55
Раз Лео тут про распил, то скажу я, что 90-е - первое десятилетие новообъединённой Германии.
Я это объединение на "картошке" встретил. Выпили с коллегами (в смысле с теми, кто немецкий изучал) чаю по этому поводу.
Первый курс чтоль?
Цитата: ростислав от апреля 9, 2020, 13:09
Цитата: Валер от апреля 8, 2020, 23:10
Цитата: ростислав от апреля 3, 2020, 15:48
Я думаю,что только у нас 90-ые были выделяющийся эпохой. Ну разве, что для бывшей ГДР, ибо многие предприятия "осси"закрылись, не выдержав конкуренции с западными. А еще в бывшей Югославии-там эти времена утоплены в крови
Да много где было наверн, везде своё. В Штатах наверно было.
В Штатах 90-е были обычным временем
Так может все времена - обычные? :)
Цитата: BormoGlott от апреля 9, 2020, 13:28
Цитата: ростислав от апреля 9, 2020, 13:09
В Штатах 90-е были обычным временем
Ну не знаю, в Штатах не жил никогда, сужу по выпускам на National Geographic, и там 80-е показывают как золотое времечко, а 90-е — как начало жопыкризиса, и теперь Трамп make America great again
Как вариант - это уже жопа, даже если не полная, а начало ея - 80-е.
Цитата: Бенни от апреля 9, 2020, 13:39
Цитата: Alexi84 от апреля 8, 2020, 23:39
В Венесуэле 90-е годы были тяжёлым временем. Где-то с начала 60-х годов это была стабильная и богатая по латиноамериканским меркам страна, но во второй половине 80-х там начался экономический и политический кризис, а в 1988-1993 гг. у власти побывали неолибералы, которые только усугубили положение. В результате 90-е годы ассоциируются у многих венесуэльцев с бедностью, безработицей, преступностью, постоянным ростом цен, а также с бессилием властей сделать что-либо.
Впрочем, сейчас Венесуэла тоже переживает непростые времена. Но это уже совсем другая история.
А в 2000-х - авторитарный режим на нефтяной игле, враждебный США (по крайней мере, так его изображают некоторые СМИ)... Неужели все так синхронно?
У меня иногда возникает странное чувство, что несмотря на пресловутый железный занавес, в бСССР многое как-то похоже идёт на то что идёт в тех же Штатах.
Цитата: Leo от апреля 9, 2020, 16:47
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 00:58
Тю. Опять я чего-то не уловил :).
дык передел имущества ж
И девичья фамилия :).
Цитата: Валер от апреля 9, 2020, 22:29
Цитата: Бенни от апреля 9, 2020, 13:39
Цитата: Alexi84 от апреля 8, 2020, 23:39
В Венесуэле 90-е годы были тяжёлым временем. Где-то с начала 60-х годов это была стабильная и богатая по латиноамериканским меркам страна, но во второй половине 80-х там начался экономический и политический кризис, а в 1988-1993 гг. у власти побывали неолибералы, которые только усугубили положение. В результате 90-е годы ассоциируются у многих венесуэльцев с бедностью, безработицей, преступностью, постоянным ростом цен, а также с бессилием властей сделать что-либо.
Впрочем, сейчас Венесуэла тоже переживает непростые времена. Но это уже совсем другая история.
А в 2000-х - авторитарный режим на нефтяной игле, враждебный США (по крайней мере, так его изображают некоторые СМИ)... Неужели все так синхронно?
У меня иногда возникает странное чувство, что несмотря на пресловутый железный занавес, в бСССР многое как-то похоже идёт на то что идёт в тех же Штатах.
Не понял. Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали. Далее, что идет похоже? В условиях глобализации и открытости границ понятно, что на весь мир распростаняются одни и те же глобальные явления - хоть экономический кризис, хоть эпидемия коронавируса. А если брать то, что не глобально, то мне как-то неочевидно, что у нас идет похоже со Штатами.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 9, 2020, 23:38
Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали.
Таки да.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 9, 2020, 23:38
Не понял. Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали. Далее, что идет похоже? В условиях глобализации и открытости границ понятно, что на весь мир распростаняются одни и те же глобальные явления - хоть экономический кризис, хоть эпидемия коронавируса. А если брать то, что не глобально, то мне как-то неочевидно, что у нас идет похоже со Штатами.
Имелось в виду что бывший он теперь.
Ведь можно подумать так: занавес, и всё должно быть разное. Мода, музыка, экономика, всё. А разве не похоже?
То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?
Цитата: Devorator linguarum от апреля 9, 2020, 23:52
То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?
Ну да. Сперва наверно это скорее экономика - индустриализация и похеривание крестьян/фермеров. Но я скорее про после Сталина и культуру - моду, музыку, "просто людей". Ну понятно, что занавес прохудился - не без этого. Просто мне как-то было удивительно.
А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2020, 00:21
А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.
В том и дело что шарик один. Коммунисты получили страну из "общемировой истории" и контекста. 70 лет это не так много, а занавесы это очень сложно сделать в реале.
Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты. Хотя потом все свалили на них.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2020, 00:28
Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты.
А кто?
Ну как бы про необходимость отгородить Советскую Россию железным занавесом начал говорить еще Клемансо в 1919.
Видать, по сю сторону идея была воспринята на ура :).
Да потом с обеих сторон друг от друга отгораживались. Но в поздней пропаганде свалили все на одну.
Мне это напоминает Берлинскую стену :donno:. Стороны вроде две, а бегут всё больше в одну.