Да и возможно ли это спасение, или оставь надежду всяк сюда входящий?
А надо ли?
А ещё надо спастись от электрического рабства. А то мы у него в такой зависимости!
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:13
А надо ли?
Если вас не пугает перспектива, что кто-то знает про вас абсолютно все и в любой момент может использовать эту информацию против вас (еще и подтасовав что-то при желании) - не надо.
Электричество убивает, электростанции разрушают экологию. Цифровые технологии, хоть и базируются на том же электричестве, используют, как правило, недостаточно мощный ток, чтобы убить человека — с опасным электричеством взаимодействует лишь блок питания. В принципе, можно придумать способ избавиться от электрических мощностей, сохранив при этом господство электронных устройств — спастись от электрического рабства, оставшись с рабством цифровым (которое само по себе более гуманно — существует даже мнение, что человеку под властью развитого искусственного интеллекта будет лучше, чем под властью себе подобных).
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:23
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:13
А надо ли?
Если вас не пугает перспектива, что кто-то знает про вас абсолютно все и в любой момент может использовать эту информацию против вас (еще и подтасовав что-то при желании) - не надо.
Если общеизвестно, что информация может быть подтасованной или сфабрикованной, это обесценивает ее как средство шантажа. Тем, кто боится сценария цифрового шантажа, следовало бы бороться за широкое распространение технологий подделки реальности.
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:28
Если общеизвестно, что информация может быть подтасованной или сфабрикованной, это обесценивает ее как средство шантажа.
Скажите это жертвам обвинений в сексуальном харрасменте и тем, кого посадили за подброшенные наркотики.
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:23
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:13
А надо ли?
Если вас не пугает перспектива, что кто-то знает про вас абсолютно все и в любой момент может использовать эту информацию против вас (еще и подтасовав что-то при желании) - не надо.
Если б меня это пугало, то я отправил бы это сообщение нарочным.
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:42
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:28
Если общеизвестно, что информация может быть подтасованной или сфабрикованной, это обесценивает ее как средство шантажа.
Скажите это жертвам обвинений в сексуальном харрасменте и тем, кого посадили за подброшенные наркотики.
Потому что цифровой источник все еще считается труднофальсифицируемым. Если же, допустим, вместо цифровой фотографии будет картина, нарисованная художником, на которой изображена сцена преступления, то никто ее не рассматривает как прямое доказательство преступления — это может быть и фантазия художника. Как только изготовление подделки, неотличимой от реальных фото или видео, станет общедоступным, ценность фото как доказательства приблизится к ценности рисунка карандашом на бумажке.
Да они вообще могут ничего не подбрасывать, а просто принять закон, что, например, сиськи до 20 лет считаются ЦП, и автоматически сделать вас преступником. Разумеется, цифровое рабство для этого не обязательно, но с ним вас прищучить будет гораздо проще.
Цитата: Geoalex от марта 20, 2020, 16:52
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:23
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:13
А надо ли?
Если вас не пугает перспектива, что кто-то знает про вас абсолютно все и в любой момент может использовать эту информацию против вас (еще и подтасовав что-то при желании) - не надо.
Если б меня это пугало, то я отправил бы это сообщение нарочным.
А я - с оказией. 8-)
Интересная штука - рабство. Тебя берут, и не пущают.
А тут сам не знаешь как себя отпустить.
Цитата: Валер от марта 20, 2020, 19:27
Интересная штука - рабство. Тебя берут, и не пущают.
А тут сам не знаешь как себя отпустить.
И, как ни странно, не больно-то и хочется.
Цитата: RockyRaccoon от марта 20, 2020, 19:31
Цитата: Валер от марта 20, 2020, 19:27
Интересная штука - рабство. Тебя берут, и не пущают.
А тут сам не знаешь как себя отпустить.
И, как ни странно, не больно-то и хочется.
Просто это уже терминальная степень ;D.
Что есть цифровое рабство? Определите понятие.
Цитата: wandrien от марта 22, 2020, 06:09
Что есть цифровое рабство? Определите понятие.
Наличие компромата на каждого второго пользователя: сообщения и аудиоскрипты из личной переписки/беседы, посты, комменты, которые можно классифицировать как экстремистские, личные ню-файлы и т.п.
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:42
Цитата: Python от марта 20, 2020, 16:28
Если общеизвестно, что информация может быть подтасованной или сфабрикованной, это обесценивает ее как средство шантажа.
Скажите это жертвам обвинений в сексуальном харрасменте и тем, кого посадили за подброшенные наркотики.
Отсутствие интернета не спасет ни от первого, ни от второго, вообще-то.
Цифровое рабство - это когда тебе автоматически выписывают штраф, ты его обжалуешь, а жалобу рассматривает робот и отклоняет ее, деньги списываются со счета. Ну, это, пожалуй, самый невинный пример.
Вариант похуже описан в дилогии "Москва-Кассиопея" и "Отроки во вселенной" (на карантине давеча мои взрослые дети взахлеб посмотрели, до этого смотрели в детском возрасте).
А если серьезно, то мы не боимся цифрового рабства сейчас потому, что думаем, что мы живем в обществе, где соблюдаются базовые права человека. При этом, эта система, как показывает сегодняшний день, может быть под благовидным предлогом в любой момент демонтирована раз и навсегда, просто за ненадобностью. И тогда безобидный смартфон в кармане или кредитка превращаются совсем в другое, в электронный ошейник или даже удавку.
Наших детей станут учить роботы, и экзамены у них станут принимать роботы, и сами наши дети потихоньку могут быть переформатированы в соответствии с определенным замыслом.
Вопрос как-то странно задан. Можно и по-другому: как человечеству спастись от цифрового профанства?
Цитата: lovermann от апреля 15, 2020, 05:09как человечеству спастись от цифрового профанства?
Что есть всеобщее ненахождение перед храмом цифры?
Всем быть админами домашних сетей?
Компьютерный всеобуч пробовали проводить. Бесполезно. Большинству нужны вконтакт и котики.
Цитата: Bhudh от апреля 15, 2020, 19:22
Что есть всеобщее ненахождение перед храмом цифры?
Попросту исключение цифры отовсюду, где она не является абсолютно необходимой.
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:23
Цитата: Python от А надо ли?
Если вас не пугает перспектива, что кто-то знает про вас абсолютно все и в любой момент может использовать эту информацию против вас (еще и подтасовав что-то при желании) - не надо.
Ну к этому нас с детства любая религия приучает. :umnik:
Язычникам вообще было проще-у них боги это просто люди со сверхспособностями и иногда их можно было "кинуть", но месть была жестокой... :smoke:
Цитата: Devorator linguarum от марта 20, 2020, 16:42
Цитата: Python от Если общеизвестно, что информация может быть подтасованной или сфабрикованной, это обесценивает ее как средство шантажа.
Скажите это жертвам обвинений в сексуальном харрасменте и тем, кого посадили за подброшенные наркотики.
Поверьте, скоро появятся способы считывания воспоминаний прямо из мозга. Так что эта проблема будет решена.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 29, 2020, 21:47
Цитата: Bhudh от Что есть всеобщее ненахождение перед храмом цифры?
Попросту исключение цифры отовсюду, где она не является абсолютно необходимой.
Это как? Такого места нет в природе. Все в этом мире-это математика, даже музыка и живопись.
уехать в тайгу, в скиты староверов.
о душе думать, не о суетном.
и вы обязательно спасетесь
Цитата: Цитатель от апреля 30, 2020, 09:45
уехать в тайгу, в скиты староверов.
о душе думать, не о суетном.
и вы обязательно спасетесь
При этом обязательно носить шапочку из фольги, а то из космоса спутники вас оцифруют... :smoke:
Всеобщее хакерское начальное образование!
Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 09:16
Все в этом мире-это математика, даже музыка и живопись.
ок. Ждем-с когда оцифруют эмоции, связанные с музыкой и живописью. и вообще эмоции
цифровое настроение - как вам?
Цитата: emons от апреля 30, 2020, 21:39
Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2020, 09:16
Все в этом мире-это математика, даже музыка и живопись.
ок. Ждем-с когда оцифруют эмоции, связанные с музыкой и живописью. и вообще эмоции
цифровое настроение - как вам?
Примерно так: народ сидит в компах и там черпает настроение.
Цитата: emons от апреля 30, 2020, 21:39
Ждем-с когда оцифруют эмоции, связанные с музыкой и живописью. и вообще эмоции
цифровое настроение - как вам?
Тут еще и химия. Уберите у человека все эти железы и он перестанет воспринимать вашу музыку. Будет просто набор звуков. Кстати вам любой музыкант скажет, что музыка-это математика (ритм, гармонические волны..., и поэзия с ее ритмом, стихотворными размерами...) все описывается математически. А эмоции-это психические отклонения, вызываемые химическими веществами, выделяемые самим организмом...Фактически это самонаркомания.
И фактически музыканты и поэты своими ритмами и стилем оцифровывают мозг не одно тысячелетие. Системы счисления ведь разные бывают.
Цитата: ivanovgoga от мая 1, 2020, 00:43
Цитата: emons от апреля 30, 2020, 21:39
Ждем-с когда оцифруют эмоции, связанные с музыкой и живописью. и вообще эмоции
цифровое настроение - как вам?
Тут еще и химия. Уберите у человека все эти железы и он перестанет воспринимать вашу музыку. Будет просто набор звуков. Кстати вам любой музыкант скажет, что музыка-это математика (ритм, гармонические волны..., и поэзия с ее ритмом, стихотворными размерами...) все описывается математически. А эмоции-это психические отклонения, вызываемые химическими веществами, выделяемые самим организмом...Фактически это самонаркомания.
Говорят, любовь тоже химия. А цвет это длина чего-то там, а.. Только сколько значения у подобных объяснений?
Цитата: Валер от мая 1, 2020, 00:45
Говорят, любовь тоже химия. А цвет это длина чего-то там, а.. Только сколько значения у подобных объяснений?
если представить что мы просто биохимические роботы, то все на своих местах.
Цитата: ivanovgoga от мая 1, 2020, 00:49
Цитата: Валер от мая 1, 2020, 00:45
Говорят, любовь тоже химия. А цвет это длина чего-то там, а.. Только сколько значения у подобных объяснений?
если представить что мы просто биохимические роботы, то все на своих местах.
Если представить, то да :). Чего только ещё человек не представил..
Цитата: ivanovgoga от мая 1, 2020, 00:49
Цитата: Валер от мая 1, 2020, 00:45
Говорят, любовь тоже химия. А цвет это длина чего-то там, а.. Только сколько значения у подобных объяснений?
если представить что мы просто биохимические роботы, то все на своих местах.
интересная биохимическая эволюция получается. как например примитивная любовь к месту рождения у динозавров трансформировалась в высокое чувство патриотизма у хомо сапиенс ::)
Цитата: ivanovgoga от мая 1, 2020, 00:43
Цитата: emons от апреля 30, 2020, 21:39
Ждем-с когда оцифруют эмоции, связанные с музыкой и живописью. и вообще эмоции
цифровое настроение - как вам?
Тут еще и химия. Уберите у человека все эти железы и он перестанет воспринимать вашу музыку. Будет просто набор звуков. Кстати вам любой музыкант скажет, что музыка-это математика (ритм, гармонические волны..., и поэзия с ее ритмом, стихотворными размерами...) все описывается математически. А эмоции-это психические отклонения, вызываемые химическими веществами, выделяемые самим организмом...Фактически это самонаркомания.
Я бы сказал встроенная система мотивирования. Человек научился добывать эмоции из живописи, музыки, историй и так далее, в том числе наркотических веществ, а система-то рассчитана на получение эмоций из реальных ситуаций в жизни человека, иначе весь этот продуманный природой биохимический менеджмент идет коту под хвост.
Цитата: emons от мая 1, 2020, 09:36
ия получается. как например примитивная любовь к месту рождения у динозавров трансформировалась в высокое чувство патриотизма у хомо сапиенс
Чем патриотизм человеческой популяции отличается от "патриотизма" волчьей или львиной стаи по отношению к своим охотничьим угодьям? :) Все готовы умереть за это.
А...Тем, что вы можете читать про это стихи и петь песни? Это отнюдь не существенное отличие.
зы. Обычно большинство людей, в отличии от волков, готовы об этом лишь петь и говорить, на деле патриотизм для них лишь ширма для заколачивания денег. Волки этого не умеют, динозавры видимо тоже.
=> *германский пантеон (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100649.0)