Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 04:43

Название: Императив на -й
Отправлено: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 04:43
Как он появился в русском и прочих славянских?
Название: Императив на -й
Отправлено: sonko от марта 16, 2020, 05:41
И дополнительный вопрос: в письме к Онегину Татьяны во фразе «Вы не оставите меня» глагол в пов. накл. (сокр. «не оставьте») или во 2 л. мн.ч.? Учитывая лермонтовское «Боже его избави от такого невежества!» того же времени (т.е. «Избавь его, боже»). Форма глагола определенно влияет на понимание текста.
Название: Императив на -й
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:16
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 04:43
Как он появился в русском и прочих славянских?

В а-основной склонении — < праслав. *-aji, где *-i — то же окончание, что и в др. типах. Позже по всему слав. ареалу местами этот -j < *-ji добавлялся в другие спряжения в качестве характерного форманта, откуда всякие прыгний, делий, несий и под.
Название: Императив на -й
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2020, 09:24
Тут вопрос: едь это нормально или же ехай?
Название: Императив на -й
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2020, 09:25
Ешь - иррегулярный?
Название: Императив на -й
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 10:00
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 09:25
Ешь - иррегулярный?

Это фонетическая запись формы ежь < парслав. *eďь под влиянием формы 2-го лица индикатива. Единственная форма этого типа, сохранившаяся в русском.
Название: Императив на -й
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?
Название: Императив на -й
Отправлено: Lodur от марта 16, 2020, 13:54
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?
(https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/08/Zapomni-1.jpg)

(сатанинский гогот)
Название: Императив на -й
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 14:26
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?

Не понимаю вашего вопроса. Поясните.
Название: Императив на -й
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 14:28
Цитата: Lodur от марта 16, 2020, 13:54
(https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/08/Zapomni-1.jpg)

Зачем это здесь?
Название: Императив на -й
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2020, 14:58
Едь кушай и езжай
Название: Императив на -й
Отправлено: Krasimir от марта 16, 2020, 15:13
Цитата: Lodur от марта 16, 2020, 13:54
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?
(https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/08/Zapomni-1.jpg)
Миллионы дизлайков.
Название: Императив на -й
Отправлено: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 17:30
Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:16
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 04:43
Как он появился в русском и прочих славянских?

В а-основной склонении — < праслав. *-aji, где *-i — то же окончание, что и в др. типах. Позже по всему слав. ареалу местами этот -j < *-ji добавлялся в другие спряжения в качестве характерного форманта, откуда всякие прыгний, делий, несий и под.
Спасибо, Wolliger Mensch. А чем является это *-ji генетически?
Название: Императив на -й
Отправлено: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 17:31
Цитата: Lodur от марта 16, 2020, 13:54
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?
(https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/08/Zapomni-1.jpg)
Lodur, откуда эта картинка?
Название: Императив на -й
Отправлено: Bhudh от марта 16, 2020, 18:09
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 17:30А чем является это *-ji генетически?
Оптативом родом из ПИЕ.
Название: Императив на -й
Отправлено: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 18:20
Цитата: Bhudh от марта 16, 2020, 18:09
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 17:30А чем является это *-ji генетически?
Оптативом родом из ПИЕ.
Что это за оптатив такой? Синтетическое будущее время в литовском и санскрите тоже выводят из оптатива, во всяком случае я встречал такую точку зрения, либо что-то путаю.
Название: Императив на -й
Отправлено: bvs от марта 16, 2020, 18:25
Цитата: Lodur от марта 16, 2020, 13:54
Цитата: Karakurt от марта 16, 2020, 13:07
В старом едь совпали два глагола?
(https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/08/Zapomni-1.jpg)

(сатанинский гогот)
Езжай - это побудительное. Ср. "едешь ну и едь себе" - езжай тут в принципе невозможно. Так что это не чистый императив к ехать. Поезжай - тем более.
Название: Императив на -й
Отправлено: bvs от марта 16, 2020, 18:27
Цитата: sonko от марта 16, 2020, 05:41
«Боже его избави от такого невежества!» того же времени
Тут явный церковнославянизм.
Название: Императив на -й
Отправлено: Bhudh от марта 16, 2020, 18:28
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 18:20Что это за оптатив такой?
Цитата: Fortson, B. W.
Название: Императив на -й
Отправлено: Lodur от марта 16, 2020, 18:58
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2020, 17:31Lodur, откуда эта картинка?
С какого-то сайта с правилами русского языка. Нашёл, гуглопоиском, читая эту тему. Не мог пройти мимо, картинка заставила меня валяться под столом. :-[