Как известно, в СССР рэкет цвел и пах, так как бизнес сам по себе считался преступлением, предприниматели были совершенно беззащитны перед ушлыми гражданами. Теперь, когда есть торговые сети и бизнес-центры, то есть предприниматели, грубо говоря, крышуются легально, для рэкета возможностей не видно. Можно ли сказать, что рэкета в современной России нет?
Цитата: Easyskanker от марта 10, 2020, 14:56
Можно ли сказать, что рэкета в современной России нет?
Кто-то же должен крышевать притоны и игровые салоны.
Цитата: Easyskanker от марта 10, 2020, 14:56
Как известно, в СССР рэкет цвел и пах, так как бизнес сам по себе считался преступлением, предприниматели были совершенно беззащитны перед ушлыми гражданами.
Рэкет и в 90-е ещё как вонял :donno:.
Девяностые были переходным периодом.
Далекие от рэкета граждане узнали о рэкете в 90-е.
Некоторые так хорошо узнали, что даже стали специалистами :).
Цитата: Easyskanker от марта 10, 2020, 14:56
Как известно, в СССР рэкет цвел и пах, так как бизнес сам по себе считался преступлением, предприниматели были совершенно беззащитны перед ушлыми гражданами. Теперь, когда есть торговые сети и бизнес-центры, то есть предприниматели, грубо говоря, крышуются легально, для рэкета возможностей не видно. Можно ли сказать, что рэкета в современной России нет?
А разве для существования рэкета предпринимательство обязательно должно быть нелегальным? В 90-х, как тут верно отметили, рэкет в России царствовал как раз в условиях легальности бизнеса.
Мне кажется, что дело не в легальности/нелегальности, а в общей ситуации в стране и силе правоохранительных структур. Сейчас, наверное, рэкет существует, прежде всего, со стороны полиции и налоговых служб, если это можно считать рэкетом. Хотя точно я не знаю, конечно.
Цитата: From_Odessa от марта 11, 2020, 00:28
А разве для существования рэкета предпринимательство обязательно должно быть нелегальным? В 90-х, как тут верно отметили, рэкет в России царствовал как раз в условиях легальности бизнеса.
Ставите неправильный вопрос. Где я, по-вашему, писал, что для рэкета предпринимательство ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть нелегальным?
Информация к размышлению, так, для интереса. Бывший коллега приторговывал на рынке "со своего участка". В 90-е, говорит, спасу не было. Только ленивый не подходил и не брал его, так сказать, "под защиту". А в 2000-е (а может, уже в конце 90-х - точно не помню) всё это ушло в прошлое. Платил только за место на рынке, а там уже охрана рынка разбиралась, если что. Тем более, что, если я правильно помню, владельцем рынка стал тот, кто средства на приобретение рынка получил тоже... эээээ... не самыми законными методами.
Цитата: RockyRaccoon от марта 11, 2020, 14:30
Информация к размышлению, так, для интереса. Бывший коллега приторговывал на рынке "со своего участка". В 90-е, говорит, спасу не было. Только ленивый не подходил и не брал его, так сказать, "под защиту". А в 2000-е (а может, уже в конце 90-х - точно не помню) всё это ушло в прошлое. Платил только за место на рынке, а там уже охрана рынка разбиралась, если что. Тем более, что, если я правильно помню, владельцем рынка стал тот, кто средства на приобретение рынка получил тоже... эээээ... не самыми законными методами.
Большая хищная рыба съела всех мелких хищников
Цитата: forest от июля 15, 2020, 18:02
Цитата: RockyRaccoon от марта 11, 2020, 14:30
Информация к размышлению, так, для интереса. Бывший коллега приторговывал на рынке "со своего участка". В 90-е, говорит, спасу не было. Только ленивый не подходил и не брал его, так сказать, "под защиту". А в 2000-е (а может, уже в конце 90-х - точно не помню) всё это ушло в прошлое. Платил только за место на рынке, а там уже охрана рынка разбиралась, если что. Тем более, что, если я правильно помню, владельцем рынка стал тот, кто средства на приобретение рынка получил тоже... эээээ... не самыми законными методами.
Большая хищная рыба съела всех мелких хищников
Но, надо сказать, большая рыба берёт по-божески, заботясь о том, чтобы не отпугнуть торговцев. Мелким же хищникам это было пофигу, они могли по очереди пооткусывать ВСЁ.
Цитата: RockyRaccoon от июля 15, 2020, 18:16
Цитата: forest от июля 15, 2020, 18:02
Цитата: RockyRaccoon от марта 11, 2020, 14:30
Информация к размышлению, так, для интереса. Бывший коллега приторговывал на рынке "со своего участка". В 90-е, говорит, спасу не было. Только ленивый не подходил и не брал его, так сказать, "под защиту". А в 2000-е (а может, уже в конце 90-х - точно не помню) всё это ушло в прошлое. Платил только за место на рынке, а там уже охрана рынка разбиралась, если что. Тем более, что, если я правильно помню, владельцем рынка стал тот, кто средства на приобретение рынка получил тоже... эээээ... не самыми законными методами.
Большая хищная рыба съела всех мелких хищников
Но, надо сказать, большая рыба берёт по-божески, заботясь о том, чтобы не отпугнуть торговцев. Мелким же хищникам это было пофигу, они могли по очереди пооткусывать ВСЁ.
Пираньи
Цитата: Easyskanker от марта 11, 2020, 06:28
Ставите неправильный вопрос. Где я, по-вашему, писал, что для рэкета предпринимательство ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть нелегальным?
Да, извините, Вы так не писали. Я неправильно понял вот этот момент:
Цитата: Easyskanker от марта 10, 2020, 14:56
Как известно, в СССР рэкет цвел и пах, так как бизнес сам по себе считался преступлением, предприниматели были совершенно беззащитны перед ушлыми гражданами
Вы правы, когда бизнес нелегален, у рэкетиров, наверное, больше возможностей. При этом мне кажется, что, если обстановка в государстве подходящая, то и при легальном бизнесе рэкет будет цвести и пахнуть. Пример - та самая Россия (или Украина) 90-х, когда предпринимательство было вполне законным, а рэкета было выше крыши.
Есть такая штука, как инерция. Когда закончилась инерция, рэкет в России куда-то делся, по крайней мере с глаз. И всё же, несмотря на выделение девяностых современной пропагандой в изолированную от других десятилетий страшилку, я не могу представить, чтобы криминал при капитализме шел на убыль, а не развивался.
Цитата: Easyskanker от ноября 9, 2020, 13:17
Есть такая штука, как инерция. Когда закончилась инерция, рэкет в России куда-то делся, по крайней мере с глаз. И всё же, несмотря на выделение девяностых современной пропагандой в изолированную от других десятилетий страшилку, я не могу представить, чтобы криминал при капитализме шел на убыль, а не развивался.
Вы напрасно думаете, что 90-е - это страшилка современной пропаганды. Современная пропаганда использует факты о 90-х в нужном ей русле и представляет некоторые факты под таким ракурсом, как ей необходимо - вот это правда. Но от сего никуда не девается тот факт, что 90-е в России и Украине были для большинства населения по совершенно объективным причинам очень тяжелыми годами (о других бывших советских республиках не буду говорить, так как не знаю), и уровень преступности тогда был очень высок.
Я не думаю, что массовый рэкет 90-х - это инерция советского рэкета. Я полагаю, что главным базисом для такого рэкета была общая ситуация в стране, которая была очень разболтанной в процессе перехода от одних социально-экономических отношений к другим на фоне нескольких ошибок в экономической политике. В такой ситуации милиции даже, если она хотела (а хотела явно не всегда), было сложно бороться с организованной преступностью, а та, напротив, плодилась и плодилась в комфортных для нее условиях (плюс многие люди не видели другого пути для своего выживания). Вот и массовый рэкет разными группировками царствовал.
К началу 2000-х более-менее завершился передел собственности, ситуация в стране несколько стабилизировалась (ещё и цены на нефть поднялись), и тем, кто победил в этой борьбе, самим стало выгодно, чтобы все было более-менее спокойно. Плюс в России начало частично формироваться государство с сильным упором на силовые структуры. В результате всего этого рэкет не ушёл, а просто приобрёл другие формы. Теперь он осуществляется через официальную, полуофициальную или неофициальную оплату мест тем (в смысле, ему платят), кто владеет землёй, оплатой полиции, которая монополизировала значительную часть рэкета. Его уже нет (или мало) в виде прихода разных неофициальных группировок, которые предлагают "защиту", потому что теперь " хозяева жизни" не дадут активно плодиться и жить этим группировкам. Изменились условия - изменился и рэкет. Возможно, он сейчас для тех, кто под него подпадает, менее затратный и более мягкий, как вот в описании бывшего коллеги Рокки. Тут уж ничего не могу сказать.
В классическом смысле сохранился только национальный рэкет.
Т.е. вьетнамские банды крышуют вьетнамцев, азербайджанские - азербайджанцев и т.д.
Все это делается под красивой вывеской поддержки землячества.
Рекет жив! По крайней мере в Екатеринбурге. Знакомый сына решил открыть нечто вроде бара-кафе. Тут же припёрлись "крыша".
Цитироватьбизнес сам по себе считался преступлением
— бизнес — рэкет у страны, рэкет — рэкет у спекулянта.
Цитата: SWR от ноября 9, 2020, 14:01
Знакомый сына решил открыть нечто вроде бара-кафе. Тут же припёрлись "крыша".
Такое может быть, но как правило это развод от мелких уголовников. Обычно достаточно заявления в полицию.
Так крупные уголовники рэкетом и не занимаются.
заякорюсь
Цитата: Devorator linguarum от марта 10, 2020, 19:27
Далекие от рэкета граждане узнали о рэкете в 90-е.
Я узнал раньше из переводной английской литературы. Поскольку был тогда школьником, это слово так и осталось одной из страшилок на всю жизнь (тем более, что там, кажется, детей похищали). :-)
ЦитироватьЯ узнал раньше из переводной английской литературы.
— не забываем про пиццо. Книжки про мафии Юга тоже попадались.
Цитата: O от ноября 10, 2020, 14:38
Цитата: Devorator linguarum от Далекие от рэкета граждане узнали о рэкете в 90-е.
Я узнал раньше из переводной английской литературы
Я тоже гораздо раньше, но из газетных статей об ужасах капитализьма.
Цитата: Easyskanker от марта 10, 2020, 14:56
Можно ли сказать, что рэкета в современной России нет?
Я не могу сказать, но могу сказать, что в конце 80-х и в 90-х неоднократно слышал от знакомых об их знакомых рэкетирах и даже о родственниках-рэкетирах (один аварец, очень мирный и приятный человек, говорил это про родного брата и доказывал, что "в этом нет ничего такого"). Ну и от предпринимателей. Сейчас я такого не слышу. Даже в интернете.
Цитата: O от ноября 10, 2020, 14:38
Цитата: Devorator linguarum от марта 10, 2020, 19:27
Далекие от рэкета граждане узнали о рэкете в 90-е.
Я узнал раньше из переводной английской литературы. Поскольку был тогда школьником, это слово так и осталось одной из страшилок на всю жизнь (тем более, что там, кажется, детей похищали). :-)
Детей, как я понял, ближе к 90-тым и у нас стали.