Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 04:10Так и в русском так же, образование залогов зависит от семантики глагола, глагол "идти" не образует пассива, а глагол "улыбаться" актива.
а фокус - словообразовательная. от основы punta "идти" образуется два фокуса - pumunta AF и puntahan LF
основа basa "читать" образует другой набор - bumasa AF, basahin PF, basahan BF
Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 04:34Так две английские фразы с активными и пассивными залогами будут переводится одинаково на язык, где залог только активный
нет, то, что две структурно разных тагальских фразы одинаково переводятся на английский. и английский перевод даже не дает намека на то, а в чем ащще тут блин разница... так что, кури матчасть!
Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 02:52Очень просто
давай примеры. объясняй, как "Вася сварил рыбу на кухне для Нюры в кастрюле" и "Рыба сварена Васей на кухне для Нюры в кастрюле" расщепились на:
"Кухня - место-где-сварил Вася рыбу для Нюры в кастрюле"
Цитата: captain Accompong от декабря 16, 2008, 23:12
эта теория - упячка головного мозга.
когда в 19 веке люди только начинали заниматься антропологией - им казалось, что такие теории - это типа очень круто, и объясняет все сразу, а сейчас это ни разу не круто.
но википедия замусорена подобными теориям чуть более чем полностью.
Цитата: Ettok Dirim от сентября 28, 2017, 22:42
в аустрических языках, например (да, да австронезийские и аустроазиатские составляют одну большую макросемью, но сейчас не об этом).
Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 04:52
Где тут объект?Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 04:38
1) Pumunta ako sa tindahan. I go/am goin' to the store. Я иду в магазин.
2) Puntahan ko ang tindahan. The [place where] I go is the store. Мое хождение [есть] магазин.
Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 04:52
при чем тут объект?
Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 04:51
Залог - глагольная категория, которая выражает отношение действия к субъекту (производителю действия) и объекту действия..
Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 05:04Залог — это глагольная категория, которая выражает связь между субъектом, действием и объектом, которые синтаксически являются подлежащим, сказуемым и прямым дополнением. Место действия и инструмент являются обстоятельствами, поэтому они никак не могут вступать в залоговые отношения.
на самом деле определение не совсем точно сформулировано
лучше сказать вот так:
залог - это такая глагольная категория, которая выражает отношение действия к агенсу, пациенсу, месту действия, инструменту.
Цитата: wandrien от сентября 29, 2017, 05:36Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 04:58Тогда, в каких целях применяется такое изменение кодирования, как в исходном примере?Цитата: wandrien от сентября 29, 2017, 04:56Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 04:38А какие тема и рема в первом и втором случае?
1) Pumunta ako sa tindahan. I go/am goin' to the store. Я иду в магазин.
2) Puntahan ko ang tindahan. The [place where] I go is the store. Мое хождение [есть] магазин.
в цитируемых примерах - одинаковые. для этого инверсия существует:
Ako ay pumunta sa tindahan.
Ang tindahan ay puntahan ko.
Цитата: wandrien от сентября 29, 2017, 05:35да, и это плохо.Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 05:33У слова субъект развелось дофига противоречивых значений, включая "подлежащее" (в особенности, в английском, но и иногда и в русском), впрочем, это не имеет отношения к делу.
субъект - это актант при глаголе состояния (непереходном), у глаголов действия (переходных) не субъект, а агенс.
Цитата: smith371 от сентября 29, 2017, 04:58Тогда, в каких целях применяется такое изменение кодирования, как в исходном примере?Цитата: wandrien от сентября 29, 2017, 04:56Цитата: Ettok Dirim от сентября 29, 2017, 04:38А какие тема и рема в первом и втором случае?
1) Pumunta ako sa tindahan. I go/am goin' to the store. Я иду в магазин.
2) Puntahan ko ang tindahan. The [place where] I go is the store. Мое хождение [есть] магазин.
в цитируемых примерах - одинаковые. для этого инверсия существует:
Ako ay pumunta sa tindahan.
Ang tindahan ay puntahan ko.
Страница создана за 0.052 сек. Запросов: 20.