Лингвофорум

Цитата: Python от апреля 15, 2024, 11:32(при бажанні, всі українські слова, крім англіцизмів, хтось може назвати рос. калькою)

Так я до цього й вів, власне.

Цитата: Python от апреля 15, 2024, 11:32Узагалі, менше читайте словників, менше піддивляйтеся в «правильно-неправильно»

Боже збав.

Цитата: Python от апреля 15, 2024, 11:32а просто просіюйте крізь себе зразки якісної української мови в вигляді книг, аж поки не з'явиться мовна інтуїція

Так в тому й річ, що мовна інтуїція в мені сформувалась здебільшого завдяки книжкам та медіапродуктам, і не після 24 лютого 2022 р., і навіть не після 2014 р., а трішечки раніше.
А зараз я періодично натрапляю на матеріали або коментарі, що вони гласно чи негласно ставлять під сумнів мої мовні компетенції. Ж бо я-м східняцьке бидло, яке на генетичному рівні ніколи не зможе осягнути мову Бандери. Вхурделило, що й казати.

Ви дивіться не на те, калька воно чи ні (при бажанні, всі українські слова, крім англіцизмів, хтось може назвати рос. калькою). А на цілісні тексти, де те чи інше слово використовувалось у певному поєднанні, і на те, що малось на увазі в кожному кокретному контексті (у словникових визначеннях тонка змістова різниця дуже часто губиться).  Узагалі, менше читайте словників, менше піддивляйтеся в «правильно-неправильно», а просто просіюйте крізь себе зразки якісної української мови в вигляді книг, аж поки не з'явиться мовна інтуїція.

Цитата: Gamer от февраля 16, 2023, 12:36бо "поширюють" переважно абстрактні речі, а от усе матеріальне "розповсюджують"

Завжди сприймав це так, що поширюється щось саме й мимоволі, а розповсюджують щось організовано й навмисно.

Цитата: Волод от февраля 16, 2023, 20:03використовували переважно  дукачі із скромними бантами

Вживали дукачів із скромними бантами! Хіба "використовувати" це не калька з московит. "использовать"?

Цитата: Gamer от февраля 16, 2023, 12:36І це суперечить тому, що я знаю про нюанси вживання синонімів в українській мові, бо "поширюють" переважно абстрактні речі, а от усе матеріальне "розповсюджують".

По-моєму, в наведеному прикладі йдеться про поширення саме абстракції: не самих фізично виготовлених дукачів, а їхньої моделі, моди на них. Якщо така різниця між «поширити» та «розповсюдити» справді є, то це ж речення зі словом «розповсюджені» буквально означало б, що дукачі виготовили в певному місці, а тоді порозвозили ці виготовені дукачі по західноукраїнських землях. Тоді як насправді йдеться про виготовлення дукачів різними майстрами, що просто наслідували зразки один в одного.

Формально мабуть:

Коли до виду віднесли ще якусь популяцію, що була невідома або, яку раніше відносили до іншого виду -  поширили.

Коли вид переселили на нові території  – розповсюдили.

А коли «причастия» - ....... 

Види тварин чи рослин поширені чи розповсюджені?

Міркую: «чи правильно я використав    дієслово «використовували», може краще дієслово «користа́ли»?

Цитата: Gamer от февраля 16, 2023, 12:36були поширені

Це все навчені мутять, черевом відчуваю.

Бо вони не можуть написати:
«На західноукраїнських землях віддавали перевагу дукачам із скромними бантами або взагалі без бантів.»
«На західноукраїнських землях використовували переважно  дукачі із скромними бантами або взагалі без бантів.»

ПОШИ́РЕНИЙ, а, е.

• Дієпр. пас. мин. ч. до поширити 1. Осередній дворик.. оточений будовою з галереєю під аркадами, що поширена посередині виступом рундука і ложею (великою нішею) (Леся Українка, III, 1952, 346).
• у знач. прикм. Який часто трапляється, широко відомий, популярний. Вживання старої, традиційної форми для виявлення нового змісту становить один із дуже поширених у літературі прийомів (Максим Рильський, IX, 1962, 204);
  //  Наявний у великій кількості, представлений великою кількістю. Особливо поширені соснові ліси в Карпатах там, де в будові гір беруть участь пісковики (Геологія України, 1959, 679); Поширеною категорією археологічних знахідок на городищах є речі, що належать до ремісничих знарядь (Археологія, VIII, 1953, 23).
• у знач. прикм. Розширений, більший обсягом, розміром, ніж звичайно. Він.. стояв, зігнувшись над пательнею, і з утіхою ласуна, з поширеними ніздрями розкошував пахощами смачної страви (Михайло Коцюбинський, I, 1955, 199); В її [вдови] поширених очах Застигли муки біль і страх (Михайло Стельмах, V, 1963, 58); За поширеного опіку.. розвивається шок (Наука і життя, 11, 1971, 25);
  //  Вільний, який припускає відступи від буквального розуміння. Поширене тлумачення жанру утруднює класифікацію народної творчості (Максим Рильський, IX, 1962, 225);
  //  Ширший за складом. Робота поширеної Президії Спілки радянських письменників СРСР має у нас характер відбудовчий, характер відтворення (Павло Тичина, III, 1957, 170).
  ▲ Поширене речення див. речення.

Словник української мови: в 11 томах. — Том 7, 1976. — Стор. 482.

---

РОЗПОВСЮ́ДЖЕНИЙ, а, е. Дієпр. пас. мин. ч. до розповсюдити. Листівка з відозвою.. була розповсюджена в кількох районах і мала великий розголос (Василь Козаченко, Гарячі руки, 1960, 64).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 8, 1977. — Стор. 773.

---

Розповсюджений, виходить, буває у наслідок дії — розповсюдження. Поширений — популярний, частий.

Читаючи українську Вікіпедію, я натрапив на таке речення:

На західноукраїнських землях були поширені дукачі із скромними бантами або взагалі без бантів.

І це суперечить тому, що я знаю про нюанси вживання синонімів в українській мові, бо "поширюють" переважно абстрактні речі, а от усе матеріальне "розповсюджують". Як ви, ймовірно, знаєте, українська мова для мене не рідна, отже я не можу її відчувати такою мірою, якою це зробить носій. Мені відомо, що хвороби теж "розповсюджують", попри їхню нематерільність.

Моє підсумкове питання таке: чи правильно цього слова вжито в наведеному прикладі, і якщо так, чому саме "поширені"?