Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 4 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Вложение:
(Удалить вложение)
(Добавить ещё)
Доступные типы файлов: patch, txt, png, pdf, gif, py, gif, djvu, warning
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3, максимальный размер всех файлов — 300 Кбайт, максимальный размер одного файла — 100 Кбайт
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: maratique
« : Декабря 17, 2021, 03:40 »

Решено: чтобы сделать задачу более дерзкой и красивой, а также, чтобы не быть буридановым ослом, пока еще не поздно нам сделать остановку, я запрещаю себе дифтонги, сужая диапазон возможных слов в три раза.

Я бы этим не занимался, потому что не особо хочу творить новый язык, но приходится, ибо не нашел ни одного готового языка с нужными мне свойствами. А меня очень интересует тема простейшего возможного языка, но людей это, видимо, не так сильно интересует. Людям охота самовыражаться, создавая сложные, запутанные, труднопроизносимые необычные артланги, не задумываясь о том, как другие должны учить этот ад. Многие даже считают особым шиком наличие в языке иррегулярностей.

Нет, меня это не занимает. Если бы я хотел, то набрал бы самых редких звуков, придумал бы письменность и искал бы благозвучные звукосочетания. Но я просто хочу простой изолирущий язык — как китайский, только полностью логичный и без тонов, с легким произношением. Его было бы очень легко освоить. Но ничего удовлетворяющего не нахожу. А если и есть простые языки, то в индоевропейском стиле : многосложные корни, вшитые грамматические категории, непрозрачность в виде служебных слов. — Бяка.

Пиперски сказал, что считает, что для языка 1000 корней вполне достаточно. И если у меня 5 гласных — aeiou, то всего-то надо из 15 согласных — bdf ghk lmn prs tvz — составить около 200-300 более-менее удобопроизносимых кластеров из согласных. Думаю, это вполне реально, ибо только двухбуквенных кластеров имеется 15×15 = 225. Да, многие из них непроизносимы, но есть же еще и многобуквенные кластеры. Не следует еще забывать, что слоги-то все открытые, а в потоке речи после гласного многие кластеры становятся легче произнести.

Из 1000 корней, думаю, вполне реально составить 10000 хороших, адекватных, коротких составных слов. А 10000 — достаточно для жизни.

Грамматика, которую я наметил, меня весьма восторгает своей простотой, гибкостью и мощью, поэтому ничего менять не буду, кроме того, что отныне

переходные глаголы заканчиваются на -e:
fai = fe = любить,
sai = se = знать,
mui = me = сообщать,
dai = de = давать, доставить, проводить,
ei = e = присовокупить, и,

непереходные глаголы или прилагательные заканчиваются на -o:
stou = sto = стоять,
stiu = so = сидеть,
plau = plo = наслаждаться,
dau = do = большой,
gou = go = двигаться, идти,
ou = o = находиться, иметься, есть,

существительные заканчиваются на -a/-i/-u:
dre = dri = дерево,
lo = la = он, она, оно,
ke = ki = факт, что,
blo = bla = яблоко,

Интересная особенность tli: слова настолько коротки, что возможно лексикализовывать целые предложения:

di le a = вещь брать некто = Кто-то берет вещь.

Добавляем слово daместо, и получаем новое слово

dileada = рынок, магазин
Автор: Wolliger Mensch
« : Декабря 15, 2021, 09:02 »

tli — инвертированный nao

Инвертированный nao — это oan. :P

— Я сейчас новый язык изучаю.
— Какой?
— Язык тли.
:o


;D
Автор: maratique
« : Декабря 15, 2021, 09:01 »

Хочу, чтобы язык получился максимально простым, с минимальным количеством сущностей. Так и мне будет однозначнее его развивать и другим легче понять.
Например, глаголы с двумя дополнениями типа давать в tli просто переходные:

Я дал тебе деньги = Я доставил идущие к тебе деньги = Тебе-приходить деньги доставить-я = Tuuu zo daimi

Он спросил у нее, как ее зовут = Он идущий к ней "Как тебя зовут" вопрос сделал =  Эта-самка-приходить "Что тебя звать" вопрос-сделать-он = eumauu o tu heia kvehailo
Автор: maratique
« : Декабря 15, 2021, 08:00 »

Интересное совпадение получилось: гласных и согласных оказалось поровну! Попробую установить соответствие.

h n l r m — a e i o u
g k — au ai
d t — eu ei
z s — iu ii
v f — ou oi
b p — uu ui


Я нахожу естественным, чтобы, наподобие японского, гласные u, i были краткими и бесформерными /ʊ/, /ɪ/ соответственно. А дифтонги с ними звучат так:

Перед гласнымПеред согласным или паузой
ii     /ɪj//i:/
iu/ɪw//ʉ:/
ui/ʊj//ɨ:/
uu/ʊw//u:/

Ну и остальные гласные как можно естественнее:
a e o = /ä/ /ɛ/ /ɔ/ — вполне адекватное противопоставление, по-моему.
Автор: maratique
« : Ноября 25, 2021, 03:31 »

Twitter'ou — все заимствования и личные имена пишутся с большой буквы и отделяются апострофом от слов языка tli. Большая буква — это сигнал, что слово не надо разбирать на смысловые части, а апостроф просто маркирует конец такого слова.

BruceWillis пишется без пробела, чтобы никто не подумал, что это Уиллис, принадлежащий Брюсу.

Падежей, естественно, нет. Но их смысл выражают непереходные глаголы ou, uu, iu:

ou = находиться, иметься, стоять тут: Я сижу в доме = doou stiu mi = Дома находящийся сидящий я.

uu = направляться, идти, приходить сюда: Он дает тебе цветок = tuuu ska dai lo = Тебе-направляющийся цветок дающий он.

iu = выходить, покидать, уходить отсюда: Из дыры течет вода = druiu gou va = Дыру покидающая движущаяся вода.
Автор: maratique
« : Ноября 25, 2021, 03:04 »

Познакомившись с языком nao, я ясно понял, что язык с противоположным порядком слов и связей был бы намного удобнее. Так и появился tli.

Сначала суть:
  • Цель создания tli весьма скромна — перейти на максимально простой, быстрый для изучения, на 100% логичный, благозвучный, легкопроизносимый, в меру однозначный, лаконичный и краткий международный язык.
  • Тип языка — изолирующий, порядок слов OVS, левое ветвление (в частности, head-final). Отсюда логически следуют такие особенности:
    • если есть обстоятельство, то в начале предложения
    • определение перед определяемым
    • придаточное перед главным
    • часть речи определяется по концу слова
    • послелоги
  • Частей речи две — существительное и глагол. Прилагательные считаются непереходными глаголами.
  • Словарный состав — односложные элементарные слова, сочетая которые можно образовывать новые слова. Ну и заимствования.
  • Словообразование таково, что смысловые связи внутри сложного слова такие же, как и внутри предложения. Другими словами, все сложные слова суть просто застывшие фразы. Это, наряду с чистым левым ветвлением, способствует ассоциативности смысла, которая, в свою очередь, способствует пониманию даже без пробелов. Что, теоретически, должно облегчить восприятие на слух. 
  • Структура слога, исключающая склеивание— ([aeo] | CV) [iu]* | [iu] [iu]
  • Звуки — стандартные значения букв латинского алфавита без букв C, J, Q, W, X, Y. Последние (при использовании латиницы) могут встречаться только в заимствованиях.
  • Характерная особенность — принцип необходимости: использовать как можно меньше уточняющих слов, если это не вредит пониманию.

Одним словом, tli — это моднейший конланг, отвечающий всем современным требованиям.

Примеры:

tu fai miты любить я — "Я люблю тебя"

mila vadre pi stou loя-много вода-дерево перед стоять он — "Он стоит перед нашим фонтаном"

Twitter'ou plau stiu lo ke lemui loТвиттер-находясь наслаждаясь сидеть он что буква-сообщать он — "Он пишет, что он любит сидеть в Твиттере"

BruceWillis'uu Ferrari ei tu ou dau blo dai miБрюс Уиллис-идти Феррари и ты имеется большое яблоко дать я — "Я дал Брюсу Уиллису Феррари и большое яблоко, которое было у тебя"

ndaou dau gou llu ke sai miночь-находясь большой идущий дождь что знать я — Я знаю, что ночью будет большой дождь.

Если не поняли, то
 — существительное заканчивается на a, e, i, o, u
 — переходный глагол заканчивается на ai, ei, ii, oi, ui
 — непереходный глагол/прилагательное заканчивается на au, eu, iu, ou, uu