Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: Sirko
« on: May 5, 2011, 16:14 »

когда я слышу что засуха может породить голод, мне просто смешно
В цитаты.

    в)  а о геноциде еврейско- сионистской политики я уже говорил...
Posted by: Алексей Гринь
« on: May 5, 2011, 06:58 »

Опять Голодомор? Сколько можно-то?
Posted by: Python
« on: May 5, 2011, 03:10 »

Quote
а)  в городах и на стройках голода не было, значит крестьян просто выдавливали из деревни для увеличения рабочих рук на стройках и заводах;
Было бы логично. Однако, государство принимало меры по пресечению попыток голодающих крестьян сбежать в город.
Posted by: mnashe
« on: May 4, 2011, 14:34 »

когда я слышу что засуха может породить голод, мне просто смешно
В цитаты.
Posted by: starrats
« on: May 4, 2011, 13:11 »

Вяло, товарищи, очень вяло. Похоже, голодомор уже не модно...
А невяло — это как? Все ругаются, половина попадает в бан?

Попробуем подвести итоги: 
    а)  в городах и на стройках голода не было, значит крестьян просто выдавливали из деревни для увеличения рабочих рук на стройках и заводах;
    б)  сельский житель отличается от городского своей независимостью, имея землю - имеешь всё  (когда я слышу что засуха может породить голод, мне просто смешно; все голодоморы - это чисто политика);
    в)  а о геноциде еврейско- сионистской политики я уже говорил...
Posted by: Python
« on: April 10, 2011, 14:41 »

Вяло, товарищи, очень вяло. Похоже, голодомор уже не модно...
А невяло — это как? Все ругаются, половина попадает в бан?
Posted by: Bhudh
« on: April 10, 2011, 12:33 »

В мире перепроизводство продуктов, в т. ч. пищевых. Конечно, не модно.
Posted by: myst
« on: April 10, 2011, 10:35 »

Вяло, товарищи, очень вяло. Похоже, голодомор уже не модно...
Posted by: Nekto
« on: April 10, 2011, 10:07 »

Quote
Первый удар колокола грянул в 1931 году. Именно в этом году и начинается точка отсчета голода. В этом году была сильная засуха, что привело к падению урожайности и валового сбора зерна. И здесь нужно отметить несколько моментов, которые являются определяющими для понимания причин голода 1932-1933 годов.

Прежде всего, из-за засухи не было создано запасов зерна и продовольствия вообще, либо эти запасы были очень маленькие – как на государственном уровне, так и на уровне хозяйств. Что оказалось роковым для следующего года. Далее, в связи с засухой нужно рассматривать падение поголовья скота в хозяйствах. Дело в том, что в «миронинско-мухинской» среде активно муссируются разговоры о том, что крестьяне массово забивали скот, о том же, кстати, говорит и противоположная сторона. Дескать, крестьяне сами забивали скот, чтобы не достался «коммуновской голытьбе» - при этом возникают инсинуации на тему «пропаганды сплошной механизации», «контрреволюционности» крестьян и т.д. И при этом никто не задумался о том, что в связи с засухой просто нечем было кормить – не было фуражного зерна, либо его было настолько мало, что просто не хватало на корм. И если в Средней полосе можно было спасаться за счет выпасов и заготовки сена, кстати, тоже не таких уж значительных в связи с засухой, то в зерновых районах вопрос фуража стоял очень остро. Ну и также забой скота мог быть вызван нехваткой продовольствия в связи с засухой. А оставшийся тягловый скот был очень ослаблен бескормицей. Возможно, именно здесь кроется причина плохой обработки почвы и не выполнения плана по увеличению посевных площадей, а также широкого распространения ручного посева.

И, наконец, самое главное, у руководства возникла четкая фиксация, что неурожай связан с засухой, а если засухи нет, то и неурожая быть не может. Что также наложило отпечаток на особенности решения продовольственного кризиса в 1932-1933 годах.

Бред.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0101/analit01.php

Украинский голодомор на фоне общесоюзного голода

Находясь за границей, не раз приходилось слышать: почему вы кричите больше всех? Почему посыпаете головы пеплом? 1933 год лишен национальной окраски! Жертвы тоталитарного государства не имеют национальности.

Украинские научные работы последнего десятилетия за рубежом неизвестны. Зато известны утверждения политиков, заявляющих, что в России голода не было, и жалующихся миру, что россияне свели в могилу в голодный год 12 миллионов украинцев.

Четырехкратное превышение потерь от голода в УССР и отождествление советского режима с русским народом, который так же страдал в паутине тоталитаризма, отбивают у ученых Запада и России желание объективно разобраться в том, что на самом деле произошло в Украине и чем украинский голодомор отличается от общесоюзного голода.

Изучая данные ЗАГСов о национальной принадлежности умерших, мы видим, что в Украине люди гибли по признаку местожительства, а не национальности. Невысок удельный вес погибших русских и евреев в их общей численности, т.к. они жили в основном в городах, где функционировала карточная система обеспечения продовольствием. Поляки или болгары гибли в таких же пропорциях, как украинцы, поскольку основная их часть тоже проживала в сельской местности.

Но сталинский интернационализм заканчивался на границах союзных республик. Рассмотрим семь регионов Европейской части СССР, в которых суммарное (город плюс село) количество смертей в 1933 году превышало количество рождений. Данные ЦУНХУ СССР о естественном приросте (или уменьшении) населения выглядят так (в тысячах человек):

Совокупность приведенных данных имеет два среза. Остановимся сначала на первом. Если признаком голодания считать превышение смертности над рождаемостью, то в хлебопроизводящих регионах голод охватывал сельскую местность, откуда выкачивали зерно, а в хлебопотребляющих регионах - города, снятые с государственного обеспечения в связи с дефицитом хлеба.

Второй срез общесоюзной картины голода определяется лидерством Украины и в определенной степени Северо-Кавказского края. Приведенные цифры менее ужасны, чем реальность. Ведь именно в Украине органы ЗАГС регистрировали не более половины голодных смертей, поскольку их работа была дезорганизована голодом. Если бы можно было выделить Кубанский округ, то его показатели приблизились бы к украинским. В этой таблице кубанские показатели растворяются в показателях пяти других округов Северо-Кавказского края.

Как понимать второй срез общесоюзной картины голода? Думаю, что свет на это может пролить сопоставление прямых потерь от голода в двух одинаковых по величине хлебопроизводящих регионах - Украине и Поволжье. В двух поволжских краях, охватывающих территорию современных пяти областей (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская) совокупной площадью 435 тысяч км2, от голода умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек. В Украине, площадь которой до 1939 года составляла 450 тысяч км2, от голода умерло 3238 тысяч человек, то есть на порядок больше.

Поволжский голод 1933 года напоминает украинский 1932 года. В обоих случаях у крестьян забирали абсолютно все зерно - основной продукт питания. Однако в хорошо поставленных крестьянских хозяйствах оставались домашний скот и птица, а также незерновые продовольственные продукты длительного хранения - сало, картофель, лук, свекла, сушка и т.п.

Осенью 1932 года в Украине и на Кубани у не выполнивших хлебозаготовительный план, то есть у подавляющего большинства крестьян, эти запасы продовольствия были конфискованы. В результате голод перерос в голодомор. Подобной конфискации незернового продовольствия, то есть террора голодом, в других регионах СССР не наблюдалось.
Следовательно, сталинское тоталитарное государство осуществляло массовые репрессии не только по социально-классовым, но и по национальным признакам. В конце концов, это не открытие. Вспомним депортации малых народов и национальных меньшинств, начавшиеся именно в Украине в 1934 году (с поляков и немцев).
Posted by: Nekto
« on: April 10, 2011, 10:03 »

Статью с этого "авторитетного" сайта перепечатало >9000 комуняцких, роспоцреотических и даже фофудистских(!) ресурсов, что какбэ намекае... ;)