Post reply

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: ttt
« on: January 7, 2015, 03:17 »

XIII.
1)  Напишешь когда ты эту статью/статью эту ? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь когда  ты статью? ("когда"="когда-нибудь")
3) *Напишешь когда ты эту статью/статью эту?  (так не говорится)
4) *Напишешь когда ты эту статью/статью эту? (так не говорится)
5) *Напишешь когда ты эту статью? (так не говорится)

XIV.
1)  Напишешь когда эту статью/статью эту ты? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь когда статью ты ? ("когда"="когда-нибудь")
3) *Напишешь когда эту статью/статью эту ты?  (так не говорится)
4) *Напишешь когда эту статью/статью эту ты? (так не говорится)
5) *Напишешь когда эту статью ты? (так не говорится)

XV.
1)  Напишешь эту статью когда ты? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь когда  статью ты ? ("когда"="когда-нибудь")
3) *Напишешь когда эту статью/статью эту ты?  (можно сказать, но коряво)
4) Напишешь когда эту статью/статью эту ты (уже)?
5) Напишешь когда (уже) эту статью ты? (коряво, но можно)

XVI.
1)  Напишешь эту статью/статью эту ты когда? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь статью ты(-то) когда? ("когда"="когда-нибудь")
3) Напишешь эту статью/статью эту ты когда?
4)  Напишешь эту статью/статью эту ты когда? (странно, но можно)
5) Напишешь эту(-то) статью ты когда?

XVI.
1)  Напишешь ты эту статью/статью эту  когда? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь ты(-то) статью когда?
3) Напишешь ты эту статью/статью эту когда? ("когда"="когда-нибудь")
4) Напишешь ты эту статью/статью эту когда?
5)  Напишешь ты эту статью когда? или
Напишешь ты эту статью когда? ("когда"="когда-нибудь")

XVII.
1)  Напишешь ты когда эту статью/статью эту  ? ("когда"="когда-нибудь")
2) Напишешь ты(-то) когда статью? ("когда"="когда-нибудь")
3) *Напишешь ты когда эту статью? (вряд ли)
4)Напишешь ты когда эту статью/статью эту (уже)?
5)  Напишешь ты когда эту статью (уже)? или
Напишешь ты когда эту статью?  ("когда"="когда-нибудь")

XVIII.
1)  Статью эту напишешь ты когда (мне)?
2) Статью напишешь ты(-то) когда? ("когда"="когда-нибудь")
3) *Эту статью напишешь ты когда? (нет)
4)Статью эту напишешь ты когда (мне)?
5)  *Эту статью напишешь ты когда? (нет)

XIX.
1)  Статью эту напишешь когда (мне) ты?
2) *Статью напишешь когда ты(-то)? (нет)
3) *Эту статью напишешь когда ты? (нет)
4)Статью эту напишешь (мне)когда ты? ("когда"="когда-нибудь")
5)  *Эту статью напишешь когда ты? (нет)

XXI.(то же)
1)  Эту статью/статью эту когда ты напишешь  ?
2) Статью когда ты(-то) напишешь?
3) Эту статью/статью эту когда ты напишешь?
4)Эту статью/статью эту когда ты напишешь?
5)  Эту статью когда ты напишешь? или
Эту статью когда ты напишешь?

XXII.(вполне себе способы для стихов)
1)  Эту статью/статью эту когда напишешь  ты?
2) Статью когда напишешь ты(-то)?
3) Эту статью/статью эту когда напишешь ты?
4)Эту статью/статью эту когда напишешь ты?
5)  Эту статью когда напишешь  ты? или
Эту статью когда напишешь  ты?

XXIII.(то же)
1)  Эту статью/статью эту ты  когда напишешь  ?
2) *Статью ты когда напишешь? (нет)
3) Эту статью/статью эту ты когда напишешь?
4)Эту статью/статью эту  ты когда напишешь?
5)  Эту статью ты когда напишешь? или
Эту статью ты когда напишешь?

XXIV.(то же)
1)  Эту статью/статью эту ты напишешь  когда ? ("когда"="когда-нибудь")
2) *Статью ты напишешь когда? (нет)
3) Эту статью/статью эту ты напишешь когда?
4)Эту статью/статью эту  ты напишешь когда (мне)?
5)  Эту статью ты напишешь когда? или
Эту статью ты напишешькогда ? ("когда"="когда-нибудь")
Posted by: ttt
« on: January 7, 2015, 03:16 »

Не раз читала во всяких учебных материалах, что в русском предложении не нужно менять порядок слов; если мы хотим к какому-либо слову привлечь внимание, хватит только поставить туда интонационный центр. Насколько это отвечает действительности? И как потом с актуальным членением предложения? 

Странная, должно быть, речь в Калининграде. Мне вариант "Напишешь-то ты когда эту статью?"
никогда не встречался, и звучит как-то не так.

На самом деле, у меня там несколько ударений.
Я могу сказать, например, так:
I.
1) Когда ты напишешь эту статью/статью эту?
2) Когда ты напишешь статью? (слово "эту" тут не подходит: не могут же два человека одну и ту же статью написать)
3) Когда ты напишешь эту статью/статью эту?
4) Когда ты напишешь эту статью/статью эту?
5) Когда ты напишешь эту статью?

II.
1) Когда ты эту статью/статью эту  (уже) напишешь? или
Когда ты эту статью/статью эту  (свою) напишешь?
2) Когда ты статью напишешь? или
Когда ты статью напишешь?
3) Когда ты эту статью/статью эту напишешь (уже)?
4) Когда ты эту статью/статью эту напишешь?
5) Когда ты эту статью напишешь?

III.
1) Когда эту статью/статью эту ты напишешь (уже)?
2) Когда статью [ u]ты[/u] напишешь (уже)?
3) Когда эту статью/статью эту ты напишешь (уже)?
4) Когда эту статью/статью эту ты  напишешь (уже)?
5) Когда эту статью ты напишешь?

IV.
1) Когда  эту статью/статью эту напишешь ты (уже)?
2) Когда статью напишешь ты[/u]?
3) Когда эту статью/статью эту (уже) напишешь[/u] ты?
4) Когда эту статью/статью эту ты  напишешь (уже)?
5) Когда (уже) эту статью ты напишешь?

V.
1) Когда  напишешь ты эту статью/статью эту (уже)?
2)  (А) когда напишешь ты статью?
3) Когда  напишешь ты (уже) эту статью/статью эту?
4) Когда напишешь ты эту статью/статью эту?
5) Когда напишешь ты эту статью?

VI.
1) Когда  напишешь эту статью/статью эту ты (уже)? (звучит странно, но не невозможно)
2)  (А) когда напишешь статью ты?
3) Когда  напишешь эту статью/статью эту ты (уже)?
4) Когда напишешь эту статью/статью эту ты (мне)?
5) Когда напишешь эту статью ты? (с "ты" не скажу)

VII.
1) Ты когда напишешь эту статью/статью эту?
2) Ты когда напишешь статью?
3) Ты когда напишешь (уже) эту статью/статью эту?
4) Ты когда напишешь эту статью/статью эту?
5) Ты когда напишешь эту статью?

VIII.
1) Ты когда эту статью/статью эту напишешь?
2) А ты когда статью напишешь ?
3) Ты когда эту статью/статью эту напишешь?
4) Ты когда эту статью/статью эту напишешь?
5) Ты когда эту статью напишешь?

IX.
1) Ты напишешь когда эту статью/статью эту (уже)? (да, так тоже можно)
2) А ты напишешь когда статью (уже)? или
А ты напишешь когда статью? ("когда" здесь означает "когда-нибудь")
3) Ты напишешь когда эту статью/статью эту? ("когда" здесь означает "когда-нибудь")
4) *Ты напишешь когда эту статью/статью эту? (это не отдельное предложение)
5) *Ты напишешь когда эту статью? (это не отдельное предложение)

X.
1) Ты напишешь эту статью/статью эту когда?
2) А ты напишешь статью когда (уже)?
3) *Ты напишешь эту статью/статью эту когда? так не получится, но можно
Ты напишешь эту статью/статью эту когда-нибудь?
4) Ты напишешь эту статью/статью эту когда (или нет)? ("когда"="когда-нибудь") или
Ты напишешь эту статью/статью эту когда?
5) Ты напишешь когда (или нет) эту статью? ("когда"="когда-нибудь") или
Ты напишешь когда (мне) эту статью? (странно, но можно)

XI.
1) Ты эту статью/статью эту когда напишешь?
2) А ты статью когда  напишешь ?
3) Ты эту статью/статью эту  когда напишешь?
4) Ты эту статью/статью эту когда напишешь? или
Ты эту статью/статью эту когда напишешь?
5) Ты  эту статью когда напишешь (уже)?

XII.
1) Ты эту статью/статью эту напишешь когда?
2) А ты статью  напишешь когда?
3) Ты эту статью/статью эту напишешькогда (уже)?
4) Ты эту статью/статью эту напишешь когда?
5) Ты  эту статью напишешь когда (уже)?

Posted by: myst
« on: February 27, 2011, 13:26 »

Когда эту статью напишешь ты?
:??? Ерунда кака-та.
Posted by: Awwal12
« on: February 27, 2011, 13:19 »

Хотя порядок слов-таки важен. Например, если поставить «ты» или «напишешь» в конец, логическое ударение будет падать на него в любом случае.
Насчёт "ты" - это понятно. Но "напишешь"?..  :???

Когда ты эту статью напишешь?
Ты эту статью когда напишешь?
И пр.
Posted by: Тася
« on: February 27, 2011, 13:11 »

Насколько я понимаю, в русском языке действуют обе тенденции: и выделение интонацией, и маркирование порядком слов. Логическое ударение в нём действительно стремится к последнему слову в предложении... На практике реализуется ситуативно: когда так, когда эдак.

  Совершенно верно, тенденции взаимодействующие  :)   Если обращаться к актуальному членению, то, да, новая - рематическая - информация помещается обычно в конце высказывания. Однако же при т.н. субъективном порядке слов в обиходной разговорной (и во многих случаях эмоционально окрашенной) речи рема нередко позиционно оказывается на первом месте. Скажем, Ты куда? - Пойду схожу в магазин. - А в школу / ты сегодня пойдёшь?!
Posted by: Любомир
« on: May 16, 2010, 00:10 »

1 Когда ты напишешь эту статью?
2 Когда ты напишешь эту статью?
3 Когда ты напишешь эту статью?
4 Когда ты напишешь эту статью?
 :???
Очень уж редко так поступают.
Не знаю, я так поступаю очень часто.
Без каких-либо дополнительных слов?
Posted by: Demetrius
« on: May 15, 2010, 14:42 »

1 Когда ты напишешь эту статью?
2 Когда ты напишешь эту статью?
3 Когда ты напишешь эту статью?
4 Когда ты напишешь эту статью?
 :???
Очень уж редко так поступают.
Не знаю, я так поступаю очень часто.
Posted by: myst
« on: May 15, 2010, 10:20 »

В какой-то официальной устной речи я бы воспринял такой порядок слов как помарку, вроде, начинали говорить одно, а вышло другое.
:o В моём примере что ударное, а в Ты мне сказал, что... безударное.
Posted by: Любомир
« on: May 15, 2010, 01:28 »

Или поменяйте "что" и "сын" местами.
т.е. -сын ваш что курит?
Да. Так, правда, не скажет никто, наверное. Но тоже возможный вариант вопроса, на который вы скорее всего получите встречный вопрос "и что же он курит?"
Posted by: Vertaler
« on: May 15, 2010, 01:28 »

думаю, логичнее было бы наоборот - ведь в речи можно узнать по интонации, что важно, а в книгах - как?...
Некоторые ставят ударение
В нидерландском это распространённый способ отображения интонационного выделения на письме.