Лингвофорум

Хорошо, что никто с карасями не связывает)) ворон и карась шикарненько было бы. Типа как в греческом или в финно-угорских "какая-то рыба" породила множество слов из других категорий.

Любят некоторые лингвофрики сову на глобус натягивать. Чего только не прочитаешь от них. Вон, у Полуботко японское слово "рука", которое "тэ", оказывается, является результатом деградации айнского "тэк". Конечный согласный отпал. Потому, что японцы "нутупые". А здесь вообще зашквар - нивхского "ворона" на "весы" натянул... Ничего, что современные "весы" и "вескар" прошли разный путь эволюции и далеко не всегда звучали подобным образом? Какая уж тут ностратика.

Налить воды на тему «Эти ваши учоные-мочёные ну все-е тупы-ые» время есть, а нормально обосновать свою точку зрения времени нет.
Ну всё понятно.
Модераторы, снесите, пожалуйста, эту ветку куда положено. И приготовьтесь к весеннему обострению...

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2023, 22:33

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Славянский, тюркский, индоевропейский...

Что за разделения для лингвиста?

Все языки перекликаются между собой...

Лингвисты как раз чётко разделяют все языки и не смешивают тёплое с мягким.

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20У исследователя должна быть неплохая историческая, культурологическая и религиоведческие базы...

Это вы о себе что ли? (Далее по тексту.)

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Авторитеты?))

Вообще-то основоположники.
То есть люди, без которых Вы бы вообще не сумели размахивать тут словом "ностратический" и сыпать дурацкими улыбочками. Слова такого без них нету...

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Для ученого не может быть другого авторитета, кроме Истины...

सत्यान्नास्तिपरोधर्मः
Мне почему-то кажется, что я исповедую этот принцип гораздо дольше, чем Вы...

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20А она в данном случае говорит в пользу существования ностратического праязыка...

Она Вам лично это сказала?
А скажите, эта Истина... Она сейчас с Вами, в одной комнате?

«Лингвисты как раз чётко разделяют все языки и не смешивают тёплое с мягким»

Ок

Ну, во-первых, лингвист, это по определению – ученый...

А кто такой ученый?

Это человек, применяющий «научный метод» в своих исследованиях

Где одним из главных требований является «требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов»

Иначе говоря – честность

Так вот, эти ваши (наши?) лингвисты, отрицающие общую базу всех языков – либо не честны

Либо – тупы (поскольку данное обстоятельство «лежит на поверхности»)

В первом случае они не могут считаться учеными, поскольку не соответствуют требованиям, предъявляемым к званию – ученого

Во втором случае было бы странным доверяться научным результатам деятельности, скажем так – «глупых ученых»

Хотя, словосочетание «глупый ученый» – не оксюморон ли это?

И тогда возникает вопрос:

может ли считаться ученым – глупый человек?

Так что ваше утверждение (вновь его процитирую):

«Лингвисты как раз чётко разделяют все языки и не смешивают тёплое с мягким»

Как мы теперь понимаем – либо полностью не соответствует действительности (если мы придем к мнению, что глупец не может считаться ученым, в данном случае ученым-лингвистом)

Либо достаточно сомнительно, потому что мнение «глупого ученого» – может ли быть принято во внимание?

В общем, вкратце – так.

ПС. На остальное отвечать – нет времени

Сорри

Возможно, как-нибудь в другой раз....

Дело Тредиаковскаго, Шишкова, Драгункина и Горопиуса продолжает жить! 

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Славянский, тюркский, индоевропейский...

Что за разделения для лингвиста?

Все языки перекликаются между собой...

Лингвисты как раз чётко разделяют все языки и не смешивают тёплое с мягким.

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20У исследователя должна быть неплохая историческая, культурологическая и религиоведческие базы...

Это вы о себе что ли? (Далее по тексту.)

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Авторитеты?))

Вообще-то основоположники.
То есть люди, без которых Вы бы вообще не сумели размахивать тут словом "ностратический" и сыпать дурацкими улыбочками. Слова такого без них нету...

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20Для ученого не может быть другого авторитета, кроме Истины...

सत्यान्नास्तिपरोधर्मः
Мне почему-то кажется, что я исповедую этот принцип гораздо дольше, чем Вы...

Цитата: Рамир от февраля  9, 2023, 19:20А она в данном случае говорит в пользу существования ностратического праязыка...

Она Вам лично это сказала?
А скажите, эта Истина... Она сейчас с Вами, в одной комнате?

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2023, 16:28Подмена понятий, причём неоднократная.
Вы писали не про слово вѣсъ, а конкретно про знак Зодиака "Весы" и именно с ним связывали название ворона.
Если Вы почему-то думаете, что Зодиак унаследован от ностратической общности и к тому же названия знаков изначально назывались по-общеславянски (а не Lībra, Ζυγός и  т. д.), то такое нужно обосновывать отдельно.
"Ностратический протоязык" имеет отношение к "общеславянскому языку" примерно никакое.
Это примерно как считать, что праиталийский язык повлиял на поэтический слог Данте Алигьери. Хотя ко времени Данте на праиталийском уже никто не говорил, а латынь сохранялась лишь как язык церкви и науки.
Ну а ностратический протоязык известен как прибежище фриков, которые любят увязывать всё со всем.
Я бы вообще не рекомендовал кому-то писать слово "ностратический" до того, как он вдумчиво изучил программные сочинения Иллича-Свитыча, Долгопольского и Бомхарда как необходимый минимум. Потом уже можно закинуться статьями Бенгтсона, Вайды и Орла, но это по вкусу.

Вы о чем вообще говорите?

Славянский, тюркский, индоевропейский...

Что за разделения для лингвиста?

Все языки перекликаются между собой...

Просто, возьмите какие нибудь значимые слова, и проведите каждое через гугл-транслейт на всех языках, которые там есть...

Достаточно провести таким образом от 10 слов до 20 слов- и у вас на руках уже будет общая картина...

Вы поймете ПРИНЦИП связей языков...

Но, конечно, не все так просто...

У исследователя должна быть неплохая историческая, культурологическая и религиоведческие базы...

Без них он связи, просто - не увидит...


"Я бы вообще не рекомендовал кому-то писать слово "ностратический" до того, как он вдумчиво изучил программные сочинения Иллича-Свитыча, Долгопольского и Бомхарда как необходимый минимум. Потом уже можно закинуться статьями Бенгтсона, Вайды и Орла, но это по вкусу"

Авторитеты?))

Для ученого не может быть другого авторитета, кроме Истины...

А она в данном случае говорит в пользу существования ностратического праязыка...

Так что вот так...

Это что касается авторитетов...

И - да

Насчет фриков, это вы о себе что ли?

Такую чушь несете...

ээээ какие ностратические весы? вы тут про чё вообще?

а да, ворона-то по-нивхски по-другому как-то называется ("гаргарг" вроде), а ворон, произносится типа "уэз" (но пишется как вес).

А коли уж речь про языческие понятия, то у нивхов есть и вправду нечто обще-сибирское в мифологии, типа божества в виде ворона. Но он называется вообще по-другому, ничего с весами там не связано. У нивхов вообще созвездия другие.

Подмена понятий, причём неоднократная.
Вы писали не про слово вѣсъ, а конкретно про знак Зодиака "Весы" и именно с ним связывали название ворона.
Если Вы почему-то думаете, что Зодиак унаследован от ностратической общности и к тому же названия знаков изначально назывались по-общеславянски (а не Lībra, Ζυγός и  т. д.), то такое нужно обосновывать отдельно.
"Ностратический протоязык" имеет отношение к "общеславянскому языку" примерно никакое.
Это примерно как считать, что праиталийский язык повлиял на поэтический слог Данте Алигьери. Хотя ко времени Данте на праиталийском уже никто не говорил, а латынь сохранялась лишь как язык церкви и науки.
Ну а ностратический протоязык известен как прибежище фриков, которые любят увязывать всё со всем.
Я бы вообще не рекомендовал кому-то писать слово "ностратический" до того, как он вдумчиво изучил программные сочинения Иллича-Свитыча, Долгопольского и Бомхарда как необходимый минимум. Потом уже можно закинуться статьями Бенгтсона, Вайды и Орла, но это по вкусу.

Цитата: Bhudh от февраля  9, 2023, 15:25Да, нивхи долго думали, как назвать своего ворона, и решили взять русское название знака Зодиака, переведённое с латыни.
А не напомните, когда там нивхи с русскими повстречались? И, главное, как же нивхи называли воронов до того, как повстречались с русскими? Вернее, до того, как узнали, как знак Зодиака "Весы" по-русски — это ведь в первый час разговора, да не зная языка друг друга, не узнаешь...

Мда...

Я смотрю, тут ребята вообще не в теме...

Не стыдно, в наш то супер-информационный век...

Ну, погуглите, ради интереса: ностратический протоязык...

И - да

Почему русский, если общеславянский?

____________

Вес. Это общеславянское слово образовано путем изменения гласного от глагола висъти (современное висеть).