Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от июля 25, 2022, 15:20Після Чингіза усі хани обиралися з його роду. Хан за означенням чингізид.

З точки зору тих, хто підтримує цю модель. Але ж після падіння Татарського господарства багато хто її підтримувати перестав. Згадайте ханів Мамая і Едигея, які в цю модель не вписуються. Це про те, що були спроби від неї відійти. Чи Амет-хан Султан де хан - частина імені. Знову ж таки - з числа кримських татар сиріч нащадків тих татар-ординців, хто в свій час "покозачився" і підтримав золотоординського воєводу Мамая, який мав на меті перебудувати Татарське господарство на новий лад. Хан тут той же вождь, воєвода, князь, отаман, старшина, пастир, керівник. В цьому смислі і прізвисько на Запоріжжі могли дати - "людина, що поводить себе як хан".

Цитата: Python от июля 15, 2022, 22:23

Цитата: Сергий от июля 15, 2022, 00:08Або ще краще - чому не Чингізхановичі? Чингізханови?

Чингізханенки

(Якщо Ханенки справді ведуть своє походження від якогось хана, то чи не міг той хан бути нащадком Чингіза?..)

Після Чингіза усі хани обиралися з його роду. Хан за означенням чингізид.

Цитата: Сергий от июля 18, 2022, 22:23...............
 Настільки Крутий Мужик,...........

Рюмсав на кожному кроці, волосся на собі рвав.
Почувши погану новину, гепався на землю від запаморочення, наче якась панянка. 

Зважте на те, що «великий князь» - це калька « ке-куан» (великий правитель), особа імператорського достоїнства. Не царське це діло бути карлою.

Увесь текст не читав (мій провайдер не хоче туди), але заголовок виглядає приблизно як «Ми від роду руського — Карла/короля, його великих бояр, до вас». Там «Карла» першої відміни,тому «Карлы» — це не «хто такі», а «(від) кого».

ЦитироватьСлуги, холопи – ці ваші карли.

ЦитироватьВеликий Король Заходу

Ну ніби так. Великий Мужик Заходу. Холоп Царя римського, грецького, татарського, московського, східного, православного Небесного. Який створив своє, власне Королівське (воно ж Святе Римське, Франківське і Германське, Німецьке) господарство на основі західних областей Римського господарства (царства). Перше Королівство Заходу. За образом і подобою якого були створені, виникли і стали розвиватись усі інші королівства, які врешті решт перетворились на сучасні господарства Заходу і історичні та землеуправлінські області у їх складі. До речі царство (імперію) на Заході потім теж схоже відродили. Святе Римське царство народу Германії. З купою королівств у його складі і по-сусідству. Зараз на його місці Західний Європейський Союз. Настільки Крутий Мужик, що навіть його противники, словени Заходу перейшли на латинку і стали називати своїх правителів королями (Чехія, Польша).

Імхо Наш Дядько Федось з Києва у своїй вуличній творчості образ Крутого Мужика з Дикого Заходу теж інколи втілював Не даючи нам забути про Захід, його історію і культуру. Без Чийого Королівства не було б ні подальшого drang nach Osten себто експансії латинян і німців (франків) на Подунав'є, в Чехію і Моравію і як наслідок - масової міграції прихильників Кирила і Мефодія на Подніпров'я, до Святих Гір і Печер Київських.

карли

Слуги, холопи – ці ваші карли.
Міністри усілякі і міністрелі – те саме.

Цитата: Волод от июля 18, 2022, 21:10І коли десь написано: «Ми від роду руського карли ...»
Треба розуміти.

Де це так написано? Бо якщо, наприклад, це слова Рюрика з синами, то там, скоріш, «королі скандинавського походження» малось на увазі.

Цитата: Python от июля 18, 2022, 17:06прізвище може бути й прізвиськом: чи були, наприклад, Корольови нащадками Карла Великого або взагалі якогось короля, а не звичайного простолюдина, якого чогось прозвали Королем?).

...............

карл – це і є звичайний простолюдин (мужик).

І коли десь написано: «Ми від роду руського карли ...»
Треба розуміти.