- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Awwal12
- октября 17, 2021, 15:28Цитата: Wolliger Mensch от октября 17, 2021, 10:50Гм. Из первого логически не следует второго как бы. Иначе бы Яндекс не находил "крутить руль" в четыре раза чаще.
Крутить рулём в значении «водить машину» также употребляется, что показывает поисковик. Так что, без контекста разницы нет.
Автор Wolliger Mensch
- октября 17, 2021, 10:50Цитата: Awwal12 от октября 17, 2021, 10:10
... между "крутить руль" и "крутить рулём" есть довольно четкая и последовательная разница: крутят руль, как правило, вокруг его оси, а рулём крутят в воздухе вокруг чего-то ещё; как часто бывает, разница в управлении связана произвольным образом с разницей в семантике.
Крутить рулём в значении «водить машину» также употребляется, что показывает поисковик. Так что, без контекста разницы нет.
Автор Awwal12
- октября 17, 2021, 10:10Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2021, 09:53"Танцевать женщиной", пожалуй, аграмматично. А между "крутить руль" и "крутить рулём" есть довольно четкая и последовательная разница: крутят руль, как правило, вокруг его оси, а рулём крутят в воздухе вокруг чего-то ещё; как часто бывает, разница в управлении связана произвольным образом с разницей в семантике.Цитата: Andrey Lukyanov от октября 13, 2021, 09:43Спросите сразу, в чём разница между танцевать женщину и танцевать женщиной...
В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?
Автор Волод
- октября 17, 2021, 06:51
А я пообедал борщом с пампушками.Автор Andrey Lukyanov
- октября 13, 2021, 10:08Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2021, 09:53Цитата: Andrey Lukyanov от октября 13, 2021, 09:43
В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?
Спросите сразу, в чём разница между танцевать женщину и танцевать женщиной...
Цитировать
— Что он там бормочет? — сердито спросил один из старцев.
— Тебя же конкретно спрашивают — про Бандрюку! — сказал другой белобородый. — Не знаешь, так и скажи!
Автор Wolliger Mensch
- октября 13, 2021, 09:53Цитата: Andrey Lukyanov от октября 13, 2021, 09:43
В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?
Спросите сразу, в чём разница между танцевать женщину и танцевать женщиной...
Автор kemerover
- октября 13, 2021, 09:46Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 11:25Когда речь о каких-то довольно абстрактных сущностях вроде лучей или волн, сама семантическая концепция пациенса становится немного условной.Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2021, 11:18Здесь реально значение пациенса.
И чего тут? Форма творительного падежа, и имеет она собственное значение инструменталя.
Автор Andrey Lukyanov
- октября 13, 2021, 09:43В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?
Автор Andrey Lukyanov
- октября 12, 2021, 15:45Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 15:40Одно плавно перетекает в другое.
Не надо мешать семантику и прагматику высказывания.
Автор Awwal12
- октября 12, 2021, 15:40Цитата: Andrey Lukyanov от октября 12, 2021, 14:14Либо что-то ещё по контексту.
Вторая фраза либо означает, что ручка будет как-то использоваться в деле, либо (иронически), что адекватного инструмента с собой у него не было.
Не надо мешать семантику и прагматику высказывания.