Лингвофорум

ЦитироватьВозможно низкий тон обычно помогает различать звонкие от глухих.

— Так тут ещё и аспирация бывших звонких, как в тай-кадай.

Цитата: ‌tacriqt от августа 12, 2024, 08:11

Цитировать방 имеет лёгкую аспирацию и низкий тон

— Типологически похоже на Индокитай. Это универсалия?

Возможно низкий тон обычно помогает различать звонкие от глухих. Так в среднекитайском разделились тоны

Цитировать방 имеет лёгкую аспирацию и низкий тон

— Типологически похоже на Индокитай. Это универсалия?

Цитата: maratique от августа 11, 2024, 19:42

ЦитироватьОбсудил корейскую фонетику с Сан Дуанму, видимо звонкие д, б, г, дж были звонкими в начале слова ещё в пятьдесятых годах, но при этом несли низкий тон. Потом именно звонкость потеряли в начале слова

В начале слова непонятна разница между одинарными согласными и двойными. И те, и те глухие. Я, например, не слышу разницы между 방 и 빵

방 имеет лёгкую аспирацию и низкий тон

ЦитироватьОбсудил корейскую фонетику с Сан Дуанму, видимо звонкие д, б, г, дж были звонкими в начале слова ещё в пятьдесятых годах, но при этом несли низкий тон. Потом именно звонкость потеряли в начале слова

В начале слова непонятна разница между одинарными согласными и двойными. И те, и те глухие. Я, например, не слышу разницы между 방 и 빵

Как различать гьŏң и гьоң?

Лучше ягьŏң

고양이 — это скорее 🐈, а не 🐇

야경 вряд ли прямо уж ягйŏң, скорее ягёң

Обсудил корейскую фонетику с Сан Дуанму, видимо звонкие д, б, г, дж были звонкими в начале слова ещё в пятьдесятых годах, но при этом несли низкий тон. Потом именно звонкость потеряли в начале слова

Но так как они до сих пор звонкие в середине слова, то можно их считать как звонкие фонемы. Ну и м/н в начале могут быть [ б / д ] но мы их считаем как /м/ и /н/

Т.е. логичнее

가족газок
대학생 【大学生】дэхаксэң
시장 【市場】сизаң
은행 【銀行】ынхэң 🏦
자동차 【自動車】 задоңца 🚗
커피 кŏпи ☕️
여행 【旅行】йŏхэң🧳
고양이 гояңи🐇
야경 【夜景】ягйŏң🌃
빵 ппаң🍞
애인 【愛人】эин💑
엄마 ŏмма🤱
아버지 абŏзи
카페 ккапе езжайте в Корею чтоб удостоверится в произношение

Нет, я хочу такой взаимооднозначности, чтобы можно было отличить талг-и от тал-ги

Цитата: maratique от марта  6, 2024, 22:00На монгольский похоже.

Дух Сергея Старостина одобряет!

Цитата: maratique от марта  6, 2024, 22:00Но все-таки хотелось бы взаимо-однозначного соответствия с хангылем

Оно там и есть, если внимательно посмотрите. Включая обозначение дифтонгоидных гласных соответствующими сочетаниями букв. Что и даёт визуальное сходство с монгольским (хотя целью оно не было).