Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (8). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Tibaren
 - апреля 25, 2022, 21:44
Цитата: toxag56091 от апреля 25, 2022, 09:36
А что за работа? Вроде незнакомая таблица. В Климове 1964 не помню такой. В принципе, примерно такую таблицу я "ментально" и строил при прочтении Климова 1998.
Это компиляция из Климов 1960 (Опыт реконструкции фонемного состава картвельского языка-основы) и Мачавариани 1965 (Общекартвельская консонантная система).

ЦитироватьНо таблицы таблицами, но с чего бы წ и წ₁ переходить в ჰ?
ЦитироватьА *l' вроде неплохо выглядит, плюс вроде как этот звук объясняет случаи когда 1) в ауслауте в Грузинском ლ, Занских რ, Сванском შ и 2) в анлауте в Грузинском ს, Занском NULL, Сванском ლ. А с традиционным набором согласных в Прото-Картвельском такие случаи остаются вроде как без объяснений... в прочем как и случаи когда в анлауте в Грузинском წ, Занских ჭ, а в Сванском ჰ.
Некие объяснения есть у М. Курдиани  2016 (Основы иберийско-кавказского языкознания)
Автор toxag56091
 - апреля 25, 2022, 09:36
А что за работа? Вроде незнакомая таблица. В Климове 1964 не помню такой. В принципе, примерно такую таблицу я "ментально" и строил при прочтении Климова 1998. Но таблицы таблицами, но с чего бы წ и წ₁ переходить в ჰ?
Автор Tibaren
 - апреля 23, 2022, 21:32
Не совсем так.

Автор toxag56091
 - апреля 18, 2022, 11:58
Цитата: Tibaren от апреля 17, 2022, 16:22
Цитата: toxag56091 от февраля  2, 2022, 14:41
Есть ли признание теории Фенриха?
Нет.

Жаль. А *l' вроде неплохо выглядит, плюс вроде как этот звук объясняет случаи когда 1) в ауслауте в Грузинском ლ, Занских რ, Сванском შ и 2) в анлауте в Грузинском ს, Занском NULL, Сванском ლ. А с традиционным набором согласных в Прото-Картвельском такие случаи остаются вроде как без объяснений... в прочем как и случаи когда в анлауте в Грузинском წ, Занских ჭ, а в Сванском ჰ. Если взять Климова или Чухуа, то у них такие звуко-соответствия объясняются как "just because".
Автор Tibaren
 - апреля 17, 2022, 16:22
Цитата: toxag56091 от февраля  2, 2022, 14:41
Есть ли признание теории Фенриха?
Нет.
Автор toxag56091
 - февраля 2, 2022, 14:41
Собственно сабж. (тоже про Фенриха), а наличие [t͡ɬʼ], [ɬ] в Прото-Картвельском он не пересматривал как *G? Прикольные звуки, как остальные Картвелисты на это смотрят? Есть ли признание теории Фенриха?
Автор Tibaren
 - октября 5, 2021, 21:01
Цитата: Mata от октября  5, 2021, 08:16
Что скажете? Тиб.
Такую картину вырисовывал М. Курдиани. Но с другой стороны, Мачавариани (1965) не видит для этого достаточных оснований, а у Климова (1964, 1998) данное варьирование объясняется различными комбинаторными процессами.

ЦитироватьПс ჹ это какой род - который или которое?
:) Если звук/аллофон, то который, если фонема, то которая.
Автор Mata
 - октября 5, 2021, 08:16
 В древнегрузинском ჴნდური (бобовые) , в сванском - ღედერ, начальные согласные могут восходить именно к этому ჹ, которое (или который ?) в грузинском перешел в глухой фарингал ჴ, а в сванском - в звонкий фрикатив ღ.
В абхазском фасоль ა-ყ°ჷდ. В нем ჹ > ყ.
Что скажете? Тиб.

Пс ჹ это какой род - который или которое?
Автор ivanovgoga
 - августа 16, 2021, 13:17
Цитата: emons от августа 16, 2021, 13:11
Стефан Первомученик (умер около 33-36 года) (wiki/ru) Стефан_Первомученик
это не тот Степан.  :)
Тот был грузином монахом-отшельником .  Однажды он предупредил мохевцев о предстоящем зелетрясении и убедил жителей перенести село в другое место. Его послушались и так спаслись от лавины из камней и снега.  Потом в честь него и назвали это поселение Степанцминда.
Автор ivanovgoga
 - августа 16, 2021, 13:13
Цитата: emons от августа 16, 2021, 13:02
Цитата: ivanovgoga от думаю, что скорей от кипчаков, так как те не были мусульманами и видно любили в Грузии побаловаться вином.
allah + verdi ?
любопытно, кто же у тенгрианцев кипчаков был allah .. да еще и благословлявший винопитие ..
При чем тут винопитие? Какое отношение Алаверди имеет к вину вообще?  Это что-то вроде благословления. Кроме Грузии ни у каких других народов эта застольная фраза нигде не зафиксирована. Через русских расселилась по всей бывшей империи.