Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Доступные типы файлов: patch, txt, png, pdf, gif, py, gif, djvu, warning
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор VFKH
 - февраля 27, 2021, 21:27
Цитата: Agabazar от февраля 27, 2021, 21:00
По-моему, фанатизмом является настырное отрицание очевидного.
:uzhos:
Автор Agabazar
 - февраля 27, 2021, 21:00
По-моему, фанатизмом является настырное отрицание очевидного.
Автор VFKH
 - февраля 27, 2021, 20:47
Цитата: Kamil от февраля 26, 2021, 07:18
Понятно. По существу возразить вам нечего.
Боюсь, фанатичность, категоричность и не терпящий возражений тон некоторых очень и очень уважаемых товарищей, том числе, возможно, и вас -- не оставляют места для возражений вообще. :)
Автор Agabazar
 - февраля 26, 2021, 08:42
Вроде нет. Слоёв пепла или чего-то такого не обнаружено. В каком-то слое обнаружили даже  пару штук берестяных  грамот с тривиальными тектстами (одна буква и одно слово).  Непрерывность там нарушается лишь перекопами на самых верхних слоях, ближе к современности.  Но это не важно.
Автор Nevik Xukxo
 - февраля 26, 2021, 08:31
Цитата: Agabazar от февраля 26, 2021, 08:22
В общем, выяснилось, что в Чебоксарах существуют непрерывные культурные слои начиная с конца 13-го века.
И даже монголы с ордынцами ничего не жгли, не грабили? :(
Автор Agabazar
 - февраля 26, 2021, 08:22
Цитата: Kamil от февраля 26, 2021, 00:09
2. Город Казань был основан не менее 1000 лет назад. Доказательством тому - найденная во время раскопок на территории Казанского кремля чешская монета чеканки 929—930 годов. То есть, кыпчаки-татары не могли иметь никакого отношения к основанию города, разве это не так?

Вообще-то не важно, кто там жил.
Для подобного «возрастного»  утверждения самое важное, чтобы было доказательство непрерыного  существования города начиная с  какого-то времени.

В тех же Чебоксарах вот провели археологические раскопки в нескольких местах и выпустили книгу «Средневековые Чебоксары» (1978, Москва, изд-во «Наука»). На основе анализа раскопок в одном месте. Насчёт других мест сказали — там то же самое, ничего оригинального-эксклюзивного  нет, поэтому очередную   книгу не выпускаем.

В общем, выяснилось, что в Чебоксарах существуют непрерывные культурные слои начиная с конца 13-го века. А ниже находится так называемый материк. 
Автор Kamil
 - февраля 26, 2021, 07:18
Понятно. По существу возразить вам нечего.
Автор VFKH
 - февраля 26, 2021, 01:09
Наверное так и есть! О, горе мне, горе!  :'(
Автор VFKH
 - февраля 26, 2021, 01:06
Цитата: Kamil от февраля 26, 2021, 00:09
Цитата: VFKH от февраля 26, 2021, 00:07
Надеюсь, вы поспособствуете мне в освоении этого великого и недооцененного искусства!  :yes: ;up:
Конечно. Поэтому продублирую и здесь свои вопросы к вам:

VFKH, к чему все ваши усилия? Что вы хотите сказать?
Тупо хотел остаться в лингвистическом русле. А что, у вас другие предположения? Думаете, я тоже укушен злобной бациллой мифотворчества и фальсификаторства?  :'(
Автор Kamil
 - февраля 26, 2021, 00:09
Цитата: VFKH от февраля 26, 2021, 00:07
Надеюсь, вы поспособствуете мне в освоении этого великого и недооцененного искусства!  :yes: ;up:
Конечно. Поэтому продублирую и здесь свои вопросы к вам:

VFKH, к чему все ваши усилия? Что вы хотите сказать?
Ответьте лучше на несколько вопросов.
Сначала известные факты, которые никак нельзя подвергнуть сомнению:
1. Татары являются одним из кыпчакоязычных народов.
2. Кыпчаки появляются в Южнорусской степи и Нижнем Поволжье только в начале XI века, после разгрома Хазарского каганата русскими.


А теперь, собственно, вопросы к вам:

1. Булгарская группа - это особая ветвь тюркских языков, носители булгарских языков - не кыпчаки. Булгары приняли мусульманство в 922 г. Какое отношение к этому событию имеют кыпчаки?

2. Город Казань был основан не менее 1000 лет назад. Доказательством тому - найденная во время раскопок на территории Казанского кремля чешская монета чеканки 929—930 годов. То есть, кыпчаки-татары не могли иметь никакого отношения к основанию города, разве это не так?

3. Если лично вы считаете своими предками волжских булгар, а сами говорите на одном из кыпчакских языков, то это является признанием того факта, что лично вы или кто-то из ваших предков сменил свой язык с булгарского на кыпчакский. С учетом того, что никаких булгарских языков кроме чувашского в округе не наблюдается, то логично предполагать, что вы лично или ваши предки говорили на чувашском языке, а потом стали говорить на одном из кыпчакских, именуемом татарским, так?