Лингвофорум

Цитата: Rusiok от января 21, 2024, 12:52

Цитата: az-mnogogreshny от мая 27, 2020, 12:45У меня когда-то была следующая схема. Каждое следующее слово уточняет предыдущее. Последовательность слов, в которой каждое слово уточняет предыдущее называется "большим словом". Есть маркер окончания большого слова. Далее, слова обозначаются заглавными буквами. А маркер окончания - @

Нашёл на фандоме набросок конланга Brefic с идеями, похожими на ваши: https://conlang.fandom.com/wiki/Brefic

На английском, конечно, но сейчас автоматические переводчики неплохо переводят.

Любопытно, но лично меня сразу отталкивает тот факт, что в грамматику закладывают синтаксическую многозначность.

ЦитироватьA B C - the leftward mode, with no particles. We know that B modifies C, but A might modify either B or C. A longer string of content words would have even more permutations as to what modifies what.

Цитата: az-mnogogreshny от мая 27, 2020, 12:45У меня когда-то была следующая схема. Каждое следующее слово уточняет предыдущее. Последовательность слов, в которой каждое слово уточняет предыдущее называется "большим словом". Есть маркер окончания большого слова. Далее, слова обозначаются заглавными буквами. А маркер окончания - @

Нашёл на фандоме набросок конланга Brefic с идеями, похожими на ваши: https://conlang.fandom.com/wiki/Brefic

На английском, конечно, но сейчас автоматические переводчики неплохо переводят.

Цитата: Eitanbor от июня 14, 2023, 16:30

Цитата: Eitanbor от мая  1, 2022, 22:21По мне, идеальный конланг выглядел бы так:

• Агглютинативная морфология;
• Имя имеет падежи, включая локативный (где?), направительно-дательный (кому? чему? к кому? к чему? куда?) и отправной (от кого? от чего? откуда?);
• Нет родов, но есть возможность при необходимости или желании использовать морфемы мужского и женского рода. Естественно, их применение будет в биологическом контексте (люди, животные, мужская и женская одежда и т.п.);
• Глагол имеет т.н. "0-е лицо", которое на русский язык переводится как 3-е лицо. Но в отличие от него, 3-е лицо конланга используется только когда в русском использовалось бы местоимение, или оно бы подразумевалось из контекста. То есть, в предложении "Антон ест яблоко" глагол "есть" стоял бы в 0-ом лице, так как там нет местоимения;
• Глагол имеет разницу между совершенным и несовершенным видом. Она заключается в том, что в совер. виде используется обычная форма глагола, а для выражения несовер. вида используется форма причастия + глагол "быть", соответствующий времени и наклонении глагола;
• У глагола есть "общее" время, которое можно передать как "делал, делает, будет делать". Оно используется, например, в предложении "вода кипит, когда её нагревают до 100 градусов Цельсия"

Можно добавить:

• У непереходных, стативных и пассивных глаголов будет одна основа (причастие I/II), а склонение будет как у прилагательного

Я бы также добавил следующие пункты:

• Музыкальное ударение, основанное на 2 основных тонах (высокий и низкий) с контурами;
• Вопросы, а также иные эмоциональные категории и смыслы (радость, предвкушение, досада, сарказм и т.п.) будут выражаться не столько интонацией (можно изменять ударение и его тон), сколько частицами и/или словоизменением;
• Такие предложения, как "он невысокий (низкий)" и "он не (есть) высоким" различаться только отрицательной частицей или морфемой

глаголу вообще личные окончания не нужны. глагол - подвид предиката. "я хорош", "я вид дом", "я вид дом хорош", "я хорош-вид дом"

Цитата: maratique от июля  8, 2023, 23:20Не логичнее ли с этой целью просто сделать особое окончание глагола для подлежащего-существительного, а для подлежащих-местоимений глагол без окончаний?

Так можно поступить не только с глаголами, но и с притягательными окончаниями (если были бы): "я дом", "ты дом", но "я домиво", "ты домиво", "мы книгайё" и т.д.

Да. Он хоч кушать. Я хоч кушать. Но Моё внутреннее я хочон кушать.

Типа как в английском:

I see / Eye sees
You look like a horseshoe / U looks like a horseshoe

Цитата: maratique от июля  8, 2023, 23:20Не логичнее ли с этой целью просто сделать особое окончание глагола для подлежащего-существительного, а для подлежащих-местоимений глагол без окончаний?

То есть: "я ест яблоко", но "Антон естон яблоко"?

ЦитироватьГлагол имеет т.н. "0-е лицо", которое на русский язык переводится как 3-е лицо. Но в отличие от него, 3-е лицо конланга используется только когда в русском использовалось бы местоимение, или оно бы подразумевалось из контекста. То есть, в предложении "Антон ест яблоко" глагол "есть" стоял бы в 0-ом лице, так как там нет местоимения

Во многих языках в предложении есть и местоимение, и личное окончание глагола, что несколько излишне. В русском языке и вовсе в прошедшем времени нет личных окончаний, а в других временах есть. Как будто в прошедшем времени они не так нужны.

Единственная польза от личных окончаний — отличать местоимения от омонимичных существительных. Например, "Я не любит критику" "Ты означает озеро на удмуртском" Так себе польза. Не логичнее ли с этой целью просто сделать особое окончание глагола для подлежащего-существительного, а для подлежащих-местоимений глагол без окончаний?

Цитата: Eitanbor от июня 14, 2023, 16:30У непереходных, стативных и пассивных глаголов будет одна основа (причастие I/II), а склонение будет как у прилагательного

То есть:

Глагол "болеть", например, не спрягается как глаголы, но как прилагательное. У таких глаголов только одна форма: причастие I. Не "болел", а "был больным"; не "заболел", а "стал больным"; и т. д. Также и глагол "сидеть", "стоять", "лежать" и пр. Каузативы от таких глаголов ("садить", "ставить", "ложить") будут спрягаться как глаголы и иметь причастия I и II.

Цитата: Eitanbor от мая  1, 2022, 22:21По мне, идеальный конланг выглядел бы так:

• Агглютинативная морфология;
• Имя имеет падежи, включая локативный (где?), направительно-дательный (кому? чему? к кому? к чему? куда?) и отправной (от кого? от чего? откуда?);
• Нет родов, но есть возможность при необходимости или желании использовать морфемы мужского и женского рода. Естественно, их применение будет в биологическом контексте (люди, животные, мужская и женская одежда и т.п.);
• Глагол имеет т.н. "0-е лицо", которое на русский язык переводится как 3-е лицо. Но в отличие от него, 3-е лицо конланга используется только когда в русском использовалось бы местоимение, или оно бы подразумевалось из контекста. То есть, в предложении "Антон ест яблоко" глагол "есть" стоял бы в 0-ом лице, так как там нет местоимения;
• Глагол имеет разницу между совершенным и несовершенным видом. Она заключается в том, что в совер. виде используется обычная форма глагола, а для выражения несовер. вида используется форма причастия + глагол "быть", соответствующий времени и наклонении глагола;
• У глагола есть "общее" время, которое можно передать как "делал, делает, будет делать". Оно используется, например, в предложении "вода кипит, когда её нагревают до 100 градусов Цельсия"

Можно добавить:

• У непереходных, стативных и пассивных глаголов будет одна основа (причастие I/II), а склонение будет как у прилагательного