Автор: Киноварь
« : Июля 26, 2019, 13:11 »И если мы имеем два несогласованных определения в двухаффиксном изафете, то второе определение имеет суффиксы POSS. GEN или просто GEN? Например часть осла торговца
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 12:51 »И кстати как сказать железные сейфы хозяина, т.е. совместить аффиксный и безафиксный изафеты.
хозяин-GEN железо сейф-PL-POS
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 12:41 »В стандартном арабском тоже что-то такое было, я помню, видел у Ковалёва-Шарбатова, сейчас нет под рукой.
Автор: Iskandar
« : Июля 26, 2019, 08:30 »В персидском خانه مدیر جدید дом нового директора vs خانه جدید مدیر новый дом директора
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 03:06 »И еще вопрос про арабский - если в идафе первое слово стоит в р.п., т.е. например обозначает место, то как определить, к какому члену идафы относится прилагательное после идафы?
Бурлак как то говорила, что структура сущ-несогл. опр.-согл.опр невозможна в силу неоднозначности
Например:
بيت المدير الجديد
дом-CST директор-DEF новый-DEF
новый дом директора или дом нового директора?
Чтобы устранить неоднозначность, можно сказать:
البيت الجديد تبع المدير
дом-DEF новый-DEF of директор-DEF
новый дом директора
В египетском диалекте такую же роль играет частица بتاع.
В стандартном арабском тоже что-то такое было, я помню, видел у Ковалёва-Шарбатова, сейчас нет под рукой.
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 02:51 »Просто я читал, что в турецком нет формально разделения на сущ. и прил., т.е. например зеленый и зеленость выражаются одним словом.
Турецкие грамматики вообще не вводят понятие безаффиксного изафета, а вместо этого считают, что слова определённого класса типа demir могут быть и прилагательными, и существительными.
Так значит в безаффиксном изафете второе слово может принимать аффикс множественного числа? Наверное и падежный тоже?
demir kasalar - железные сейфы
demir kasalarımdan - из моих железных сейфов
А почему тогда везде пишут что не могут?
Автор: Agnius
« : Июля 26, 2019, 02:11 »Ömer
Спасибо
Просто я читал, что в турецком нет формально разделения на сущ. и прил., т.е. например зеленый и зеленость выражаются одним словом.
Так значит в безаффиксном изафете второе слово может принимать аффикс множественного числа? Наверное и падежный тоже? А почему тогда везде пишут что не могут?
И кстати как сказать железные сейфы хозяина, т.е. совместить аффиксный и безафиксный изафеты.
И еще вопрос про арабский - если в идафе первое слово стоит в р.п., т.е. например обозначает место, то как определить, к какому члену идафы относится прилагательное после идафы?
Бурлак как то говорила, что структура сущ-несогл. опр.-согл.опр невозможна в силу неоднозначности
Спасибо
Просто я читал, что в турецком нет формально разделения на сущ. и прил., т.е. например зеленый и зеленость выражаются одним словом.Так значит в безаффиксном изафете второе слово может принимать аффикс множественного числа? Наверное и падежный тоже? А почему тогда везде пишут что не могут?
И кстати как сказать железные сейфы хозяина, т.е. совместить аффиксный и безафиксный изафеты.
И еще вопрос про арабский - если в идафе первое слово стоит в р.п., т.е. например обозначает место, то как определить, к какому члену идафы относится прилагательное после идафы?
Бурлак как то говорила, что структура сущ-несогл. опр.-согл.опр невозможна в силу неоднозначности
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 02:05 »например "новое платье красивой девушки", то по арабски это будет платье.NOM.CST девушка.GEN.THE красивая.GEN.THE новое.NOM.THE, где THE - определенное состояние
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 01:45 »И если мы имеем два несогласованных определения в двухаффиксном изафете, то второе определение имеет суффиксы POSS. GEN или просто GEN? Например часть осла торговца
tüccar-ın eşeğ-i-nin parça-sı
торговец-GEN осёл-POS-GEN часть-POS
Автор: Ömer
« : Июля 26, 2019, 01:42 »Я правильно понимаю, что в турецком бессуфиксный изафет описывается как сочетания прилаг. и сущ
Смысл безаффиксного изафета в том, что для некоторых групп существительных-определений маркер изафета на определяемом слове не требуется. Например, для материалов.
А как по турецки сказать железные сейфы