Post reply

Warning - while you were reading 22 new replies have been posted. You may wish to review your post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image

Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: ivanovgoga
« on: November 18, 2019, 23:33 »

а затем вернувшиеся в приднепровье.
Они выходцы из Крыма
Quote
Эпиграфические памятники свидетельствуют также о том, что в XII—XIII веках на территории Армении жили кыпчаки, которые приняли веру Армянской апостольской церкви. Один из сохранившихся монастырей комплекса Арич в Артикском районе Ширакской области Армении, построенный на рубеже XII—XIII веков, носит название Хпчахаванк (из арм. хпчах «кыпчак» + ванк «монастырь»)
Posted by: Wolliger Mensch
« on: November 18, 2019, 23:27 »

Читаю я ветку и понимаю, что что-то нужно делать. С «генетикой» для этносов и языковых групп… Снести тему в ПН к таким-то матерям? :what:
Posted by: Abdylmejit
« on: November 18, 2019, 22:12 »

В нулевые года нашего века сделал себе тест на Y-ДНК, оказалась славянская R1a. После этого затих
  А что мещеряки ( или фин.- угорцы) не могут иметь " славянскую" R1a ? Может Вы думаете, что N1а не встречается у русских?.
а затем вернувшиеся в приднепровье.
Они выходцы из Крыма.

Posted by: ivanovgoga
« on: November 18, 2019, 20:48 »

це тюркоязычные армяне жившие в Речи Посполитой и Дунайских княжествах
Ну так это вроде не "армяне" в генетическом смысле, а кипчаки, поселенные грузинским царем Давидом-Строителем в Армению, принявшие там христианство григорианского толка, а затем вернувшиеся в приднепровье.
Posted by: Aleksandr SG
« on: November 18, 2019, 20:23 »

Правильно понимаете. Москвичи дали название речке Мокрая Московка в 16 веке.

Топонимический словарь Украины - Янко М.П.
"Мокра Московка (Московка, Мокра) — p., л. пр. Дніпра. Відома під цією назвою ще 1554. В. Фоменко вважає, що назву могли дати московські стрільці за часів перших походів у Крим під проводом дяка Михайла Ржевського (1556) або воєводи Данила Адашевича (1559). Мокра на відміну від Суха Московка".
Ну, вы же понимаете... Даже если это верная версия - никаких москвичей в тех местах не жило.
Возможно, стрельцы и жили какое-то время, раз название сохранилось у местных.
Но это всё в моём понимании "лирика", за что я не признаю историю наукой. Читать архивные документы, а затем трактовать их как вздумается - это не наука.
Что же касается народа меря, дело не сдвинется с мёртвой точки, будем ходить кругами, пока не будут  типированы кости (зубы) из многочисленных могильников, которые археологи относят к дьяковской (мерянской) культуре, да не будет осуществлён проект по анализу Y-ДНК у ныне живущих потомков меря (как они сами считают). впрочем, насчёт пользы последнего я очень сомневаюсь. Был один небольшой Кадомский проект. Кадом - посёлок на востоке Рязанской области, конечное -дом некоторые лингвисты считают критерием мерянского названия. Деньги давал какой-то местный толстосум, видимо, автономию в рамках России добиться хотели. Ожидали гаплогруппу N1а, получили в основном R1a славянские и арийские. Ещё пример по племени мещёра. Знакомый из Спас-Клепиков (тоже Рязанская) в 90-е годы бил себя в грудь кулаком, доказывая, что он мещеряк, его родители мещеряки, все соседи по родной деревне тоже. Требовал автономию Мещёрского края. В нулевые года нашего века сделал себе тест на Y-ДНК, оказалась славянская R1a. После этого затих, а Мещёра осталась в составе Рязанской области.
Posted by: Leo
« on: November 18, 2019, 19:56 »

армяно - кипчаков
:o
Шо за зверь?
це тюркоязычные армяне жившие в Речи Посполитой и Дунайских княжествах
Posted by: Lodur
« on: November 18, 2019, 18:11 »

Правильно понимаете. Москвичи дали название речке Мокрая Московка в 16 веке.

Топонимический словарь Украины - Янко М.П.
"Мокра Московка (Московка, Мокра) — p., л. пр. Дніпра. Відома під цією назвою ще 1554. В. Фоменко вважає, що назву могли дати московські стрільці за часів перших походів у Крим під проводом дяка Михайла Ржевського (1556) або воєводи Данила Адашевича (1559). Мокра на відміну від Суха Московка".
Ну, вы же понимаете... Даже если это верная версия - никаких москвичей в тех местах не жило.
Posted by: Aleksandr SG
« on: November 18, 2019, 18:02 »

А у нас в Запорожье есть река Мокрая Московка. Это свидетельствует о том, что москвичи ещё в XVII веке жили в украинских степях, как я понимаю?

Правильно понимаете. Москвичи дали название речке Мокрая Московка в 16 веке.

Топонимический словарь Украины - Янко М.П.
"Мокра Московка (Московка, Мокра) — p., л. пр. Дніпра. Відома під цією назвою ще 1554. В. Фоменко вважає, що назву могли дати московські стрільці за часів перших походів у Крим під проводом дяка Михайла Ржевського (1556) або воєводи Данила Адашевича (1559). Мокра на відміну від Суха Московка".
Posted by: Lodur
« on: November 18, 2019, 17:11 »

Есть такая версия, что этноним меря у окружающих русских приобрёл уничижительный смысл - дремучие, необразованные люди. Называть себя меря было не престижно, даже стыдно. Этническое самосознание размывалось или глубоко пряталось.
А есть такая версия, что меря было славянским племенем. Которое естественно слилось в экстазе с остальными местными славянскими племенами. И ещё 10500 других версий. Одна лучше другой.
Ваша версия говорит о реалиях не раньше XIX века. Выдвигавший её просто ничего не знал о психологии людей предыдущих эпох, и даже представить себе её не мог.
Posted by: Lodur
« on: November 18, 2019, 17:05 »

Ну почему же 10 веков? Ещё в 17 веке существовали станы Мерянский, Мерский.
А у нас в Запорожье есть река Мокрая Московка. Это свидетельствует о том, что москвичи ещё в XVII веке жили в украинских степях, как я понимаю?