Post reply

Warning - while you were reading 110 new replies have been posted. You may wish to review your post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Name:
Email:
Subject:
Message icon:

Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

shortcuts: hit alt+s to submit/post or alt+p to preview


Topic Summary

Posted by: joodat
« on: Today at 11:49 »

Эр - храбрый, героический
Эрк - воля,
Эркек - мужчина, самец
Эрте - рано
Эртең, - завтра, утро
Это на киргизском?
Да
Posted by: Red Khan
« on: Today at 11:44 »

Кстати Ахметьянов пишет, что есть те, кто сравнивает er (мужчина) с индоиранским "ариец" и даже шумерским ( :=) eren (воин).
Quote
ИР, себ. әр (к. Тумашева 1992: 37) «муж; взрослый мужчина; настоящий мужчина» < гом. төрки эр, äр, алт. ээр, чув., мар. ар, äр < болг. әр ~ гом. монг. er «ир; батыр, герой»; тат. әд. ирән < гом. төр ки, монг., бор. төрки eren, ärän, уйг. әрән, әрәнәк «чын ир кеше» формасы бу сүзне шумер. eren  «яугир» сүзе белән чагыштырырга мөм кинлек бирә, ләкин eren, erän (ДТС: 176) «яугир» ир. erаn «ир ләр» сүзеннән дә килә ала. Бу форманы һинд-ир. arya, aryani «арийлар» белән дә чагыштыралар, к. Еремеев. 1990: 129–135. К. Радлов I: 751.
К. Ирән.
Posted by: Red Khan
« on: Today at 11:33 »

Эр - храбрый, героический
Эрк - воля,
Эркек - мужчина, самец
Эрте - рано
Эртең, - завтра, утро
Это на киргизском?
Posted by: Red Khan
« on: Today at 11:33 »

По старлингу, в "утро" и "мужчина" разные гласные - *ẹ̄r и *ēr соответственно. Ср. в чувашском ир "утро" и ар "мужчина".
Тут да, видимо уже натяжка.

Что касается erk, то ср. в туркменском там краткий гласный, тогда как в "мужчина" - долгий  ǟr.
В туркменском это может быть уже позднее развитие.
Posted by: joodat
« on: Today at 05:02 »

Эр - храбрый, героический
Эрк - воля,
Эркек - мужчина, самец
Эрте - рано
Эртең, - завтра, утро
Posted by: bvs
« on: Today at 01:11 »

Интересно, насколько связаны эти слова в тюркских.
По старлингу, в "утро" и "мужчина" разные гласные - *ẹ̄r и *ēr соответственно. Ср. в чувашском ир "утро" и ар "мужчина". Что касается erk, то ср. в туркменском там краткий гласный, тогда как в "мужчина" - долгий  ǟr.
Posted by: Red Khan
« on: Yesterday at 23:29 »

ирек (иреклек/иркенлек) - из тюркского корня "erk" (власть, сила, авторитет), который в свою очередь от слова "er" - муж(чина), воин. Так во времена военной демократии называли свободных полноправных воинов.
Интересный момент - что в турецком (erken), что в татарском (иртә) этот корень используется в значении "утро"/"рано". Нишаньян пишет что в латыне так же maturus (зрелый, спелый), matutinus "утренний, ранний".
Видимо что-то совсем уж древнее ностратическое. :-\
Интересно, насколько связаны эти слова в тюркских.

Ир/er в значении "рано" по Нишаньяну изначально в древнетюркском ér- в значении "созревать", "поспевать". Семантический сдвиг такой же, как в латые, видимо имеется в виду что "созревает" день или солнце. А это, в свою очередь, из er- в значении "быть", которая в турецком и татарском сохранилось как вспомогательный глагол i-mek ("idi" в турецком или "иде" в татарском).

Ир/er в значении "муж, мужчина, воин" в древнетюркском возможно связано с предыдущим. То есть созревший (взрослый мужчина).

Ирек/erk - в древнетюркском erk - "власть, сила, авторитет, влияние". У Ахметьянова от предыдущего, поскольку взрослый мужчина в военной демократии считался, так сказать, суверенным и самостоятельным.

Интересно, в других тюркских языках тоже есть такая связь и слова с такими значениями (похожи на) однокоренные?
Posted by: Maksim Sagay
« on: August 30, 2020, 10:12 »

В хакасском есть
1) "кöбее" - окантовка/подшивка подола шубы или платья
2) "кӱбе/кöбее сағал" (в фольклоре) - бакенбарды
Не знаю, можно ли это прицепить сюда :???
Posted by: Maksim Sagay
« on: August 30, 2020, 09:57 »

В хакасском тоже есть когнат для "чукур", а именно, "чуңхур" - вместительный, глубокий (например, тарелка или даже карман/шапка). Применительно к рекам и оврагам не слышал, но думаю, в отношении ванны или бассейна проблем нет.
Posted by: joodat
« on: August 28, 2020, 16:31 »

Этимология киргизского слова тигил (тот).