Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (5). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор yurifromspb
 - апреля 18, 2022, 12:23
Цитата: maratique от апреля 18, 2022, 08:20
А какова наипростейшая математическая модель, позволяющая получить правильные законы изменения языков во времени? Тогда все законы получаются просто решением диффура.
Эмпирически вроде как модель Васильева лучше ложится на времена дивергенции.

"Физический смысл" без комментариев:
Модель мотивирована наблюдением, что модель Сводеша переоценивает число замен тем больше, чем меньше времени прошло от разделения.
Иными словами, в недавно разошедшихся языках у замен есть "тенденция" происходить одинаковым образом, но со временем тенденция пропадает.

Простейшая модель разделяет список родственных слов на две части - в одной замены происходят одинаково в обоих языках и не приводят к уменьшению числа когнатов, а в другой - по разному и приводят (вторая часть = "как по Сводешу").
[tex]N = N_s(t) + N_d(t) + N_x(t)[/tex]: "не дают замены при замене" - "дают замену" - "заменены".
Число когнатов равно [tex]N_c = N-N_x = N_s(t) + N_d(t)[/tex] и меняется за счёт распада независимой части.
[tex]dN_c = - \eta N_d dt[/tex]
"Согласованная" часть уменьшается также по модели "распада", т.е.:
[tex]dN_s = -\mu N_s dt[/tex], откуда [tex]N_s = N_{s0} e^{-\mu t}[/tex], считаем, что [tex]N_{s0}=N_0[/tex]
Отсюда и из [tex]N_d = N_c - N_s[/tex] получаем неоднородное дифференциальное уравнение:
[tex]dN_c = -\eta (N_c-N_0 e^{-\mu t}) dt[/tex]
[tex] \frac 1 \eta \frac {dN_c} {dt} + N_c = N_0 e^{-\mu t}[/tex]

Решение уравнения:
[tex]N_c = N_0 \left( \frac {\mu} {\mu - \eta} e^{-\eta t} + \frac {\eta} {\eta - \mu} e^{-\mu t} \right) [/tex]
Решение уравнения при [tex]\eta = \mu[/tex]:
[tex]N_c = N_0 e^{-\eta t} (1+\eta t)[/tex]
Так же, рассматривается вариант модели с абсолютно неизменяемой частью.

Публикация про модель:
https://starlingdb.org/Texts/vasilyev.pdf
Публикация про определение параметров модели на материале романских.
https://www.jolr.ru/files/(218)jlr2017-15-1-2(114-135).pdf

P.S.
И всё же пара комментариев:
Обращают на себя внимание две вещи: 1) - вопиющее несовпадение скоростей распада по модели Васильева на парах и по модели Сводеша на одном языке и 2) как будто, неожиданно низкий уровень "шума" в долях когнатов по сравнению с ожидаемым.
Кажется, что это должно вести к выводу о существовании структуры не просто у списка, а у элементов списка.
P.P.S.
Сейчас всем этим заниматься не планирую, помочь вряд ли смогу. Попробуйте поискать другие работы Васильева. Может быть он там что-то ещё сделал.
Автор Bhudh
 - апреля 18, 2022, 09:53
А, ну да, а ещё в марковских цепях, которые в лингвистике уже давно применяются.
Но получаются-то в результате всё равно не законы, а их вероятности.
Автор maratique
 - апреля 18, 2022, 09:36
Цитата: Bhudh от апреля 18, 2022, 08:54
Где Вы видели вероятностные дифуры?
Ну, во-первых, в квантовой механике.
Автор Bhudh
 - апреля 18, 2022, 08:54
Где Вы видели вероятностные дифуры?
Автор maratique
 - апреля 18, 2022, 08:20
А какова наипростейшая математическая модель, позволяющая получить правильные законы изменения языков во времени? Тогда все законы получаются просто решением диффура.
Автор Bhudh
 - апреля 21, 2016, 14:07
Ни фига себе урл зарекурсился.
Автор Mihailov
 - апреля 21, 2016, 13:53
Цитата: Mihailov от марта 21, 2016, 18:39
На мой взгляд, пусть каждая позиция в списке сопровождается тремя типовыми предложениями, в которых это слово употребляется. Предложения должны однозначно характеризовать ситуацию.
Уже сделано
[url=http://www.jolr.ru/files/%2850%29jlr2010-4%2846-89%29.pdf]http://www.jolr.ru/files/(50)jlr2010-4(46-89).pdf][url=http://www.jolr.ru/files/%2850%29jlr2010-4%2846-89%29.pdf]http://www.jolr.ru/files/(50)jlr2010-4(46-89).pdf]http://www.jolr.ru/files/(50)jlr2010-4(46-89).pdf
Автор Mihailov
 - марта 23, 2016, 15:52
Цитата: yurifromspb от марта 22, 2016, 22:45
Интересно было бы посмотреть какой-нибудь корпус текстов, охватывающий длительный промежуток времени
Латинские тексты есть здесь
http://www.thelatinlibrary.com/index.html
Автор Mihailov
 - марта 23, 2016, 10:57
Цитата: Nevik Xukxo от марта 23, 2016, 10:35
Как демона синхронности побеждают?
Один список из, допустим, 1850 года, другой - из 370 года. Как на дату предка выйти?
Обозначим дату предка через Х. Она определяется из равенства
(1850-Х)+(370-Х)=Т,
где Т - дистанция, вычисляемая по формуле.
Автор Nevik Xukxo
 - марта 23, 2016, 10:35
Как демона синхронности побеждают?
Один список из, допустим, 1850 года, другой - из 370 года. Как на дату предка выйти? :???