Лингвофорум

Цитата: Солохин от ноября 17, 2015, 21:09

Цитата: Сергий от ноября 16, 2015, 21:22
Божья Орда под красными стягами (Рабоче-Христианская Красная Орда) появилась не просто так:

Конечно, не просто так. Дьяволу служили люди, трудились над разрушением России.

Для меня Россия это в первую очередь исторический регион, а не государство. Государства это Российская империя, РФ (РСФСР), СССР, УНР, УССР, Украина (как государство). Регион разрушить невозможно. Он - часть истории. Разрушить можно что-то в рамках региона, напр. государство, город, село, дорогу, процесс нормальной жизнедеятельности. В моей картине мира интернациональная драка начале 20 века была не за разрушение России, а за ее переустройство, которое разные люди видели по разному. И сейчас эта драка продолжается. Под всеми флагами и лозунгами. Участвовать в ней или нет, в каком именно смысле и на чьей стороне - каждый выбирает сам. Но воевать против своей истории и исторической памяти - это глупо. Россия как регион и Россия как Российская империя - это часть прошлого Украины. Россия как РФ - это сосед. Вот и все. Проблемы начинаются, когда Россию как РФ отожествляют с Россией как историческим регионом или с Россией как Российской империей. Хотя это разные эпохи и разные концепции России. Если хотите нынешняя структура системы рабоче-христианского коммунального народовластия в странах исторической России - это структура сформировавшаяся в 20 веке, в эпоху СССР - попытка ее уничтожить полностью, это попытка вычеркнуть из нашей общей истории само упоминание об СССР. А это врядли у кого получится. Именно потому, что как не крути, а эпоха СССР имеет отношение к Божьему промыслу. Без Божьей поддержки (или попущения т.е. невмешательства - тут уж как кому ближе), в любом случае без Бога никакого бы СССР бы не было. А некоторые фанаты Российской империи как раз именно это упорно пытаются отрицать. В обществе до сих пор присутствует неадекватное понимание своей истории - и некоторые на этом пытаются спекулировать, вместо того чтобы принять то что было во всей его сложности и помянуть всех независимо от их флагов и лозунгов. Фрипулья.

Цитата: Солохин от ноября 14, 2015, 06:12
Думаю, непотопляемость Церкви требует какого-то другого объяснения. Она не может быть "результатом"  предложенного Вами неубедительного объяснения.

Для начала непотопляемость церки требует определения (что понимать под «непотопляемостью» и «церковью»; при каких различиях в вероучении церковь перестаёт быть церковью; насколько силён должен быть уход людей из церкви, чтобы её можно считать потопленной) и доказательства, что эта непотопляемость церкви существует. Только после этого появится смысл искать объяснения этой непотопляемости.

Цитата: Солохин от ноября 13, 2015, 16:01
Власть никогда не переходит в результате бунта к людям, которые власти не имели.
За любым бунтом всегда стоит борьба одного властвующего меньшинства против другого.

Это тоже требует определения (что суть властвующее меньшинство и т.д.) и доказательства.

Цитата: Сергий от ноября 16, 2015, 21:22
Интересно, а вот священники благословлявшие убивать

А что тут непонятного? Это же классика. Евангелие читали? про апостола по имени Иуда?

Цитата: Сергий от ноября 16, 2015, 21:22
Божья Орда под красными стягами (Рабоче-Христианская Красная Орда) появилась не просто так:

Конечно, не просто так. Дьяволу служили люди, трудились над разрушением России.

Цитата: Солохин от ноября 16, 2015, 09:20

ЦитироватьЗначит ли из этого, что большевики взрывали церкви, убивали священников под воздействием бесовской силы так, как не могли ей противодействовать без веры в Бога?

Да, именно так.

Интересно, а вот священники благословлявшие убивать большевиков или сдававшие белым бедноту, сочувствующую красным или же простые миряне убивавшие и мучавшие красных и их сторонников - они это делали под действием какой силы? Говоря А давайте тогда говорить и Б. Божья Орда под красными стягами (Рабоче-Христианская Красная Орда) появилась не просто так:

Цитировать
Орда появилась не просто так,
Це є вірне гасло для всіх
Як в Степу повстав ординський козак
То йде захищати своїх

Spoiler ⇓⇓⇓

Довіку це буде в часи біди
Люди мають цю істину знать
Тим, хто спробує стати на шляху Орди
Ті будуть завжди погибать...

Людству Орда в смирення дана,
Це варто нам пам'ятать,
Смиренному ж прийде спасіння,
Правда прийде й благодать...

Цитата: http://www.duel.ru/200308/?08_6_2

Spoiler ⇓⇓⇓

Все охотились на Гавриила Матвеевича не только потому, чтобы избавиться от постоянного страха и позора оказаться потрепанными или жажды прославиться уничтожением осточертевшего бандюги. Дополнительным стимулом являлся немыслимый приз в десять тысяч иен, которые обещал заплатить генерал Оой - командующий японскими войсками. А это при всем желании не получалось. Даже у верного пса Калмыкова. Тогда изувер намекнул, что неуловимый Шевченко тоже уязвим: приказал раздеть донага его мать вместе с невестками и по осенней слякоти прогнал плетьми по главной улице Гродекова. При этом позорище его бравые подручные улюлюкали от восторга. Потом они выследили в соседнем районе младшего брата Павлушку, отрезали ему нос, губы, уши, вырвали глаза, отхватили шашками руки и ноги. Лишь затем искромсали туловище на куски.

Гавриил Матвеевич все равно продолжал донимать оккупантов. Раз так, палач облил керосином избу Шевченко и спалил вместе с семьей. Гавриил Матвеевич вполне мог отомстить точно так же, но не позволил себе пасть до скотского состояния. Только предложил выродку честно сразиться на саблях или пустить в ход маузеры. Ответа от ничтожного труса не дождался.

За сочувствие или помощь партизанам крестьян расстреливали, их семьи нещадно пороли шомполами, а избы сжигали. Шевченко оказался в тупике: выходило, что больше вреда приносил своим, чем врагам. Однажды собрал стариков и спросил:

- Куда это гоже?.. И как же тут быть?..

- Все одно пропадем, - вздохнули они. - Так пускай хоть иродов станет помене.

- Потому благословляем тебя, сынок, на правое дело.

Действительно, никакие предлоги уже не имели значения. Людей просто хватали на улицах или устраивали облавы. Добычу волокли в желтый «поезд смерти», где пьяные садисты измывались над невинными жертвами. За средневековыми пытками любил наблюдать сам Калмыков. Отчего тоже входил в раж и вовсю отводил душу. Если, конечно, можно говорить о чем-то похожем.

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2015, 08:23

Цитата: Солохин от ноября 14, 2015, 22:33

Цитата: BormoGlott от ноября 14, 2015, 22:21бесы действуют на всех людей, в том числе на Вас и на меня" и независимо от веры? и  даже не важно верующий человек или безбожник атеист?

Конечно. Вера дает возможность противодействия этому воздействию, но самого воздействия она не отменяет.

Значит ли из этого, что большевики взрывали церкви, убивали священников под воздействием бесовской силы так, как не могли ей противодействовать без веры в Бога?

Да, именно так.

ЦитироватьА раз так, то не следует ли, что их действия должны были быть ненаказуемы,

Нет, не значит. Ведь наличие бесовского воздействия не отменяет свободы воли человека. Человек покоряется демону добровольно и потому несет ответственность за свои поступки.

Цитироватьто есть с ними не нужно было вести вооружённую борьбу?

Судя по всему, не нужно было.

Вспомните кстати про то, что после того как Исус Христос пошел и выломал врата адовы - ад принципиально закончился. С той древней поры из любой ситуации есть выход. Благодатная Бесконечность победила.

Цитата: Lugat от ноября 15, 2015, 21:17
Что, тоже от Бога?  Далеко ж пойдешь, казак!

И все же не стоит преувеличивать зло во всем том, что вы описали. зло штука относительная, Настоящее же Добро абсолютно как и Жизнь и Правда. Один, добрый и благочестивый, человек глядя и на неканоничную икону о Боге вспомнит, а другой  глядя на самую каноничную будет о чем-то другом думать. Один на ошибках учится, другой глядя на достижения делает ошибки. И вообще - если поменьше о плохом думать, почаще вспоминать о Добром и Вечном, вроде как легче жить.

Цитата: Сергий от ноября 15, 2015, 12:01
И да всякая власть от Бога, любой правитель это так или иначе знак-икона, напоминающая нам о нашем Верховном Атамане и Царе Небесном, Боге-Вседержителе.

И власть иродова? И власть нерона-кесаря?  И власть сына блудницы (знающий испанский да уразумеет)? И власть антихриста, узурпировавшего власть? И власть лжепатриарха, находящегося в услужении антихриста? 
Что, тоже от Бога?  Далеко ж пойдешь, казак!

Цитата: jvarg от ноября 15, 2015, 11:40
А китайцы знают, что у них есть "единая синкретическая китайская религия"?

Одни и те же вещи можно называть разными словами, особенно говоря на разных языках. Назвите это единомудрым и многообразным вероучением благочестивых людей Земли Поднебесной о Жизни, Добре и Правде, о Вечном Синем Небе и Земле-Матушке, о Великом Безграничном и Благодатном Дао, о богах и героях или еще как-то. Суть не изменится, просто вы увидите это же явление с другой стороны. Это тоже самое что человека казаком назвать или наоборот. Короче Аллах велик и посланники его многочисленны и присутствуют во всех мирах и обителях Земли Поднебесной и Вселенной Бесконечной.

p.s. И да всякая власть от Бога, любой правитель это так или иначе знак-икона, напоминающая нам о нашем Верховном Атамане и Царе Небесном, Боге-Вседержителе. Так смотрели на это дело в старину и наши рабоче-христианские деды-прадеды, жившие на Руси и старинные люди во землях китайских, не знавшие Истинного Христа, одначе почитавшие своего царя-императора аки живую икону Сына Божьего (Сына Вечного Синего Неба).

Цитата: Сергий от ноября 15, 2015, 11:35
А теперь они оба апостолы единой синкретической китайской религии.

Да?

А китайцы знают, что у них есть "единая синкретическая китайская религия"?