Лингвофорум

Цитата: wandrien от апреля 21, 2015, 05:13
Ну можно воспользоваться "методом" Фоменко, тогда это наверное и будет псевдореконструкция от псевдонауки. 

Вы Фоменка не обижайте. Благодаря его публицистической деятельности были низвергнуты идолы, закрыпавшие путь научному сообществу центральной Евразии к критике и самокритике плодов научной деятельности по истории нашего региона. После Фоменка критиковать друг друга стало в порядке вещей. До этого существовал культ идолов, которых нельзя было ставить под сомнение. Если хотите, профессор Фоменко - это потомок древних казаков-христиан Поднепровья, который мечом псевдонауки расчистил путь к Истине.

Я хочу умбрский конланг. Чтобы всё, что можно, взять из игувинских таблиц, а что нельзя дозаполнить чем-то латинскоподобным. Но это очень много работы, а я ленив.

Цитата: troyshadow от апреля 20, 2015, 23:56
так, может, покажете что-нибудь из своих  штудий,так- для разбавления своего образа брутально серьезного лингвиста? 

Иногда показываю. Но я не любитель расписывать свои фантазии. Это просто игры для ума, а заниматься описанием — это нужно запоминать, придерживаться линии, систематизировать и выстраивать, т. е. делать всё то, что делается в обычной научной работе. Мне хватает этого и так. Кроме того, сложные описания не вызывают никакого интереса — любителей копаться в чужой голове нет (так, по оказии почитает кто-нибудь обрывками, да и только).

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2015, 00:17

Цитата: Devorator linguarum от апреля 19, 2015, 21:44
Зачем произвольные? По пять лексем, да при нечеткости семантических сопоставлений, можно найти на любое фонетическое соответствие между любыми языками. А потом изобретает очень сложную праязыковую фонетику, чтобы там хватило прафонем на каждое для всех высосанных из пальца соответствий. Где все-таки не хватит, придумываем особое развитие звуковых сочетаний.

Ну, если найдёте на каждый ваш изобретённый фонетический закон по пять форм, это уже не псевдореконструкция будет, а набросок настоящей реконструкции. Собственно, я об этом во втором сообщении и писал.

По теме: я в своё время развлекался «праязыком» для идо и эсперанто. Несмотря на близость материального состава обоих языков и даже наличие отдельных настоящих фонетических соответствий (изменение эсперантских форм при создании идо в нек. случаях носило регулярный характер), всё равно процент фонетических и морфологических аналогий был запредельным для реального языкового родства. Природу не обманешь.

Ну можно воспользоваться "методом" Фоменко, тогда это наверное и будет псевдореконструкция от псевдонауки. 

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2015, 00:29

Цитата: troyshadow от апреля 20, 2015, 00:20
собственно,по топику не делал,но было время,любил прогонять СРЛЯ по моделям: "а если б он развивался как хинди?а в полную изоляцию(грамматически)?а если б в нем великий перебой типа  английского случился?" и т.д. потом эсперанто добавился,теперь вот в голове крутится тюркский конланг на германской основе...и вот тут полезли корелляты...))

Du țiu iastă lă cuțimă afier în lă limbe lude. Ție prujepte iastă multe. Mâ miene oafte ocupă sâ pe țiu.

так, может, покажете что-нибудь из своих  штудий,так- для разбавления своего образа брутально серьезного лингвиста? 

Цитата: troyshadow от апреля 20, 2015, 00:20
собственно,по топику не делал,но было время,любил прогонять СРЛЯ по моделям: "а если б он развивался как хинди?а в полную изоляцию(грамматически)?а если б в нем великий перебой типа  английского случился?" и т.д. потом эсперанто добавился,теперь вот в голове крутится тюркский конланг на германской основе...и вот тут полезли корелляты...))

Du țiu iastă lă cuțimă afier în lă limbe lude. Ție prujepte iastă multe. Mâ miene oafte ocupă sâ pe țiu.

собственно,по топику не делал,но было время,любил прогонять СРЛЯ по моделям: "а если б он развивался как хинди?а в полную изоляцию(грамматически)?а если б в нем великий перебой типа  английского случился?" и т.д. потом эсперанто добавился,теперь вот в голове крутится тюркский конланг на германской основе...и вот тут полезли корелляты...))

Цитата: Devorator linguarum от апреля 19, 2015, 21:44
Зачем произвольные? По пять лексем, да при нечеткости семантических сопоставлений, можно найти на любое фонетическое соответствие между любыми языками. А потом изобретает очень сложную праязыковую фонетику, чтобы там хватило прафонем на каждое для всех высосанных из пальца соответствий. Где все-таки не хватит, придумываем особое развитие звуковых сочетаний.

Ну, если найдёте на каждый ваш изобретённый фонетический закон по пять форм, это уже не псевдореконструкция будет, а набросок настоящей реконструкции. Собственно, я об этом во втором сообщении и писал.

По теме: я в своё время развлекался «праязыком» для идо и эсперанто. Несмотря на близость материального состава обоих языков и даже наличие отдельных настоящих фонетических соответствий (изменение эсперантских форм при создании идо в нек. случаях носило регулярный характер), всё равно процент фонетических и морфологических аналогий был запредельным для реального языкового родства. Природу не обманешь.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 19, 2015, 21:58
Видите, от таких конлангов даже практическая польза будет. Пусть ностратисты доказывают, что их реконструкции принципиально убедительнее и надежнее, чем псевдореконструкции, допустим, на основе алеутского, баскского и мапудунгуна.

Презумпция народной этимологии.

Цитата: Awwal12 от апреля 19, 2015, 21:53

Цитата: Devorator linguarum от апреля 19, 2015, 21:44
Зачем произвольные? По пять лексем, да при нечеткости семантических сопоставлений, можно найти на любое фонетическое соответствие между любыми языками. А потом изобретает очень сложную праязыковую фонетику, чтобы там хватило прафонем на каждое для всех высосанных из пальца соответствий.

Да вам, батенька, ностратикой надо заниматься...

Видите, от таких конлангов даже практическая польза будет. Пусть ностратисты доказывают, что их реконструкции принципиально убедительнее и надежнее, чем псевдореконструкции, допустим, на основе алеутского, баскского и мапудунгуна.